А где же 50% пылания гневом "А почему они в ответах не учли while вместо as" и 50% риторического "А объяснять кто будет?!" ? У меня, лично, и то и то возникает почти после каждого пробника :)Белая Мишка пишет: ↑17 авг 2020, 16:27 В целом у меня сейчас процентах 20 трепета - ах, профишенси, и 80 % тоски.
KET-PET-FCE позади, шагаю дальше!
Модератор: mikka
-
- Сообщения: 257
- Зарегистрирован: 12 мар 2019, 22:17
- Благодарил (а): 108 раз
- Поблагодарили: 251 раз
- Белая Мишка
- Сообщения: 1804
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 22:26
- Благодарил (а): 1434 раза
- Поблагодарили: 841 раз
Ах-ах, это пылание, наверное, настолько уже имманентно, что специально внимание на него обращаешь))
Помнится, впервые я озверела при подготовке к КЕТ. Там надо было из трех вариантов выбрать подходящий ответ на вопрос, и правильный ответ был "Speaking!". Ну не гады)))
- Белая Мишка
- Сообщения: 1804
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 22:26
- Благодарил (а): 1434 раза
- Поблагодарили: 841 раз
Чет на меня сегодня общительность напала, вот что значит частичный отпуск)
На этом видео точно двое профишент стьюдентс запечатлены? Девочка, на мой взгляд, крепкий интерм и ни сантиметром больше
На этом видео точно двое профишент стьюдентс запечатлены? Девочка, на мой взгляд, крепкий интерм и ни сантиметром больше
- Belka_Teacher
- Сообщения: 3107
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:19
- Благодарил (а): 3869 раз
- Поблагодарили: 1481 раз
Белая Мишка, на старом форуме обсуждали, что часто в этих видео показывают тех, кто еле-еле на CPE C сдал бы, для того, чтобы мотивировать идти сдавать экзамены и не отпугивать) Некий маркетинговый ход.
- За это сообщение автора Belka_Teacher поблагодарили (всего 2):
- Eager Beaver, Умница
-
- Сообщения: 3222
- Зарегистрирован: 12 авг 2018, 14:01
- Благодарил (а): 901 раз
- Поблагодарили: 1191 раз
Со мной сработало.Belka_Teacher пишет: ↑19 авг 2020, 14:27 что часто в этих видео показывают тех, кто еле-еле на CPE C сдал бы, для того, чтобы мотивировать идти сдавать экзамены и не отпугивать
Среди сдававших в тот же заход было и не такое, кстати.
- Белая Мишка
- Сообщения: 1804
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 22:26
- Благодарил (а): 1434 раза
- Поблагодарили: 841 раз
Ну да, ну да, но девушка на видео совсем слаба, там даже Advanced не пахнет. Она пять раз повторила it's important... каждый, кто на экзамен идет, знает что нужно разнообразить)) vital, essential, indispensable какoй-нибудь на худой конец. Ее же как попугая на "important" заклинило, и это только один пример.Belka_Teacher пишет: ↑19 авг 2020, 14:27 Белая Мишка, на старом форуме обсуждали, что часто в этих видео показывают тех, кто еле-еле на CPE C сдал бы, для того, чтобы мотивировать идти сдавать экзамены и не отпугивать)
- Belka_Teacher
- Сообщения: 3107
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:19
- Благодарил (а): 3869 раз
- Поблагодарили: 1481 раз
Белая Мишка, но если подумать, то там же и не написано, что эти ученики в итоге сдали CPE. Это видео о том, как они его пытаются сдать))) А уж сдали или нет - who knows)))
- За это сообщение автора Belka_Teacher поблагодарил:
- Белая Мишка
- Белая Мишка
- Сообщения: 1804
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 22:26
- Благодарил (а): 1434 раза
- Поблагодарили: 841 раз
Ребята хорошие, s в третьем лице практически не теряют))
Этих бы я отправила на CAE, рано они на CPE пришли. Совсем не проифишент вокаб и грамматика.
Оч понравились комментарии экзаменаторов, почитала сейчас
Ollin appears to have a good knowledge of vocabulary, but to score top marks, she would probably need to demonstrate what she knows more often.
Хихихи)))
-
- Сообщения: 1222
- Зарегистрирован: 03 мар 2018, 16:49
- Благодарил (а): 1594 раза
- Поблагодарили: 1264 раза
Тем не менее " Both these candidates cope well overall with the tasks in the test.", следовательно, proficient.Белая Мишка пишет: ↑20 авг 2020, 00:46 Этих бы я отправила на CAE, рано они на CPE пришли. Совсем не проифишент вокаб и грамматика.
В видео, которое вы обсуждали, ребята тоже набрали необходимый минимум или выше. Интермидиэт, даже крепкий, будет делать значительные паузы, не всегда точно подбирать слова и пр.
Я заметила, что среди изучающих ин яз коренных жителей постсоветского пространства существует некий такой перфекционизм: если сдавать экзамен - то на grade A, никак не меньше, а на уровне proficient такая лексика, такая, как important - табу; а еще есть такое: произношение должно быть native-like или received. Я сейчас заканчиваю курс для получения сертификата TESOL, так вот там студенты из многих стран мира и мы друг друга оцениваем. Если работа подписана славянской фамилией, то это будет на 100% качественная работа на высоком уровне (и содержание работы, и уровень языка включая произношение студента). Есть там нейтивы - там методика скорее всего будет плавать, есть не-нейтивы - там по-разному, но чаще все печально. А за наших прямо гордость берет). А еще преподы курса активно продвигают идею, что акцент - часть learner's language identity, зачастую сильный акцент сочетается с очень высоким уровнем языка и более естественно этим гордиться, а не пытаться слиться с толпой.
Это я все к тому, что конечно, есть кандидаты, которые могут выражаться и более изысканным, красивым языком, употребляя редкие слова и сложные грамматические конструкции, и такие кандидаты, конечно, получат оценку выше (если это все еще и будет употреблено кстати и звучать естественно!). Но и те кандидаты, которые мы видим на видео тоже изъясняются вполне бегло и грамотно, детально отвечая на вопросы экзаменатора, что тоже вполне может быть уровнем профишиент, тем более, что это видео только первой части.
- За это сообщение автора Libra поблагодарили (всего 3):
- Eager Beaver, Белая Мишка, cherkas
-
- Сообщения: 1222
- Зарегистрирован: 03 мар 2018, 16:49
- Благодарил (а): 1594 раза
- Поблагодарили: 1264 раза
Кстати, т.к. я занимаюсь подготовкой к кембриджским экзаменам, сотрудничаю с экзаменационным центром (не реклама!), в котором, естественно есть устные экзаменаторы, а они, понятное дело, неплохо знакомы с критериями оценивания спикинга. Так вот, они говорят, что очень часто приходят кандидаты, которые overtrained. И это не совсем логично, т.к. у него явный В2, а приходит сдавать РЕТ, а если бы пришел на FCE, то, может быть и grade B получил.
- За это сообщение автора Libra поблагодарили (всего 2):
- Белая Мишка, cherkas
- Белая Мишка
- Сообщения: 1804
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 22:26
- Благодарил (а): 1434 раза
- Поблагодарили: 841 раз
Вы так говорите, как будто это что-то плохое)
А еще постсоветские девушки пользуются макияжем и стараются одеться красиво, нет бы ходить как попало!
Первый ролик я посмотрела полностью и не вижу плюсов в стремлении стать таким жалким профишенси; хочется стремиться к более интересным образцам, вот например:
Гордиться можно тем, что ты долго что-то делал, добился и вот молодец, сидишь гордый. Работал над произношением, и теперь говоришь так, что у окружающих уши в трубочку не сворачиваются - предмет для гордости. Весил стописят кг, похудел и подкачался - предмет для гордости. Начать гордиться своим жиром, или акцентом ужасном - это путь в никуда. Гнобить себя не надо, есть у тебя акцент ужасный и стописят кг - и фиг с ними, если не парят так и хорошо. Но если начнешь этим всем гордиться, нормальные люди подумают что странный.
- Белая Мишка
- Сообщения: 1804
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 22:26
- Благодарил (а): 1434 раза
- Поблагодарили: 841 раз
Неет! Можно употреблять даже interesting, good и bad. Пожалуйста, я не против)
Но та девушка кроме как заклиниться на "it's important" ничего не выдала больше.
Мне это неплохо и даже выгодно, это значит я пойду на экзамен и спикинг точно сдам. Но остаться на уровне этой девушки было бы грустно.
О, пойду комментарии к ее ответу почитаю.
UPD Не вижу комментариев к этому ролику, печаль.
-
- Сообщения: 1222
- Зарегистрирован: 03 мар 2018, 16:49
- Благодарил (а): 1594 раза
- Поблагодарили: 1264 раза
Белая Мишка,
Я совсем не имею в виду, что стремиться к лучшему - это плохо, наоборот как преподаватель я стараюсь перестраховаться, т.к. никто не знает, какое задание будет на экзамене, часто бывает, что сложнее, чем в учебнике (ну или субъективно так ученик ощущает), так что лучше overtrain, чем undertrain. Я уже писала, что среди студентов на TESOL наши - лучшие и это вызывает только чувство гордости. Но все-таки задевает вот такое
Кстати, в видео от AE HELP паренек все-таки звучит, как нейтив, пусть и вьетнамского происхождения.
И по поводу акцента. Я не считаю, что нужно гордиться ужасным произношением. Просто я сталкиваюсь с тем, что люди пытаются во что бы то ни стало избавиться от следов своей национальной принадлежности в английской речи. Но даже нейтивы имеют свой акцент соответствующий той местности, где они выросли. Профессиональные дикторы и актеры специально избавляются от него (вспомним Людмилу Гурченко с ее харьковским акцентом). Для обычных людей борьба с их акцентом - просто нерациональная трата времени и сил.
Я совсем не имею в виду, что стремиться к лучшему - это плохо, наоборот как преподаватель я стараюсь перестраховаться, т.к. никто не знает, какое задание будет на экзамене, часто бывает, что сложнее, чем в учебнике (ну или субъективно так ученик ощущает), так что лучше overtrain, чем undertrain. Я уже писала, что среди студентов на TESOL наши - лучшие и это вызывает только чувство гордости. Но все-таки задевает вот такое
Да, язык простой, но уровень высокий. По всей видимости, это видео из официальной коллекции Cambridge Assessment, и если оно идет как CPE, значит это С2, пусть без наворотов, на grade C.Белая Мишка пишет: ↑18 авг 2020, 16:05 Девочка, на мой взгляд, крепкий интерм и ни сантиметром больше
Кстати, в видео от AE HELP паренек все-таки звучит, как нейтив, пусть и вьетнамского происхождения.
И по поводу акцента. Я не считаю, что нужно гордиться ужасным произношением. Просто я сталкиваюсь с тем, что люди пытаются во что бы то ни стало избавиться от следов своей национальной принадлежности в английской речи. Но даже нейтивы имеют свой акцент соответствующий той местности, где они выросли. Профессиональные дикторы и актеры специально избавляются от него (вспомним Людмилу Гурченко с ее харьковским акцентом). Для обычных людей борьба с их акцентом - просто нерациональная трата времени и сил.
-
- Сообщения: 3222
- Зарегистрирован: 12 авг 2018, 14:01
- Благодарил (а): 901 раз
- Поблагодарили: 1191 раз
Можно легко предположить, что могло бы быть в этих комментариях. :)Белая Мишка пишет: ↑20 авг 2020, 10:42 О, пойду комментарии к ее ответу почитаю.
UPD Не вижу комментариев к этому ролику, печаль.
-
- Сообщения: 3222
- Зарегистрирован: 12 авг 2018, 14:01
- Благодарил (а): 901 раз
- Поблагодарили: 1191 раз
-
- Сообщения: 3222
- Зарегистрирован: 12 авг 2018, 14:01
- Благодарил (а): 901 раз
- Поблагодарили: 1191 раз
В книгах/статьях по произношению часто пишут не о борьбе с акцентом, а о приобретении дополнительного. )Libra пишет: ↑20 авг 2020, 15:53 Просто я сталкиваюсь с тем, что люди пытаются во что бы то ни стало избавиться от следов своей национальной принадлежности в английской речи. Но даже нейтивы имеют свой акцент соответствующий той местности, где они выросли. Профессиональные дикторы и актеры специально избавляются от него (вспомним Людмилу Гурченко с ее харьковским акцентом). Для обычных людей борьба с их акцентом - просто нерациональная трата времени и сил.
Некорректно сравнивать изучающих и нейтивов. Нейтивные акценты - это широкий диапазон, большая часть которого воспринимается носителями без (особых) затруденений. Акценты и произношение изучающих - совсем другая история. Часто вообще ничего не понять.
Кроме того, есть исследования влияния акцента на credibility/trustworthiness говорящего. "Обычным" людям, как ни странно, это тоже может быть важно.
-
- Сообщения: 3222
- Зарегистрирован: 12 авг 2018, 14:01
- Благодарил (а): 901 раз
- Поблагодарили: 1191 раз
-
- Сообщения: 3222
- Зарегистрирован: 12 авг 2018, 14:01
- Благодарил (а): 901 раз
- Поблагодарили: 1191 раз
В vk был стрим девушки, которая год назад сдала speaking на 230 (230-230-209-230-230).
https://vk.com/videos-191545956?z=video ... 1545956_-2
Понятно, что не в формате экзамена, но видео показательное.
- За это сообщение автора Eager Beaver поблагодарили (всего 2):
- Juliemiracle, Умница
- Белая Мишка
- Сообщения: 1804
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 22:26
- Благодарил (а): 1434 раза
- Поблагодарили: 841 раз
Меня тоже задевает, когда высокий уровень присваивают вот такому вот.
Должны же быть какие-то зримые приметы высокого уровня, не только факт, что человек в Кембридже выступает.
Нерациональная трата времени, на мой взгляд, вышивка крестом, приклеивание фигни на бутылки и рисование картин по номерам, но ничего, занимаются же люди)
Всякие хобби есть.
- За это сообщение автора Белая Мишка поблагодарил:
- Eager Beaver
- Белая Мишка
- Сообщения: 1804
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 22:26
- Благодарил (а): 1434 раза
- Поблагодарили: 841 раз
Да, наверное, то же, что и в отцитированном мною. "Кандидат, по всей видимости, обладает знаниями, но ему явно необходимо почаще являть эти знания миру")Eager Beaver пишет: ↑20 авг 2020, 16:35 Можно легко предположить, что могло бы быть в этих комментариях. :)
Какая классная! Спасибо за ссылку, как интересно ее слушать.Eager Beaver пишет: ↑20 авг 2020, 17:11 В vk был стрим девушки, которая год назад сдала speaking на 230 (230-230-209-230-230).
- Chinara
- Сообщения: 1181
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 22:46
- Благодарил (а): 299 раз
- Поблагодарили: 324 раза
Как раз к ней иду с сентября учитьсяEager Beaver пишет: ↑20 авг 2020, 17:11В vk был стрим девушки, которая год назад сдала speaking на 230 (230-230-209-230-230).
https://vk.com/videos-191545956?z=video ... 1545956_-2
Понятно, что не в формате экзамена, но видео показательное.
Последний раз редактировалось Chinara 21 авг 2020, 06:33, всего редактировалось 1 раз.
- За это сообщение автора Chinara поблагодарил:
- Eager Beaver
- Chinara
- Сообщения: 1181
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 22:46
- Благодарил (а): 299 раз
- Поблагодарили: 324 раза
А ещё вот девушка-преподаватель https://vk.com/video-196059046_456239047 Не знаю сдавала ли она CPE, но её английский - просто мечта. А произношение - не отличить от нейтива
- За это сообщение автора Chinara поблагодарили (всего 3):
- Yety, Eager Beaver, Белая Мишка
- Белая Мишка
- Сообщения: 1804
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 22:26
- Благодарил (а): 1434 раза
- Поблагодарили: 841 раз
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
-
→ B2 First и дальше
QwestDay » 04 окт 2018, 14:06 » в форуме Основной форум об изучении английского языка - 480 Ответы
- 56664 Просмотры
-
Последнее сообщение QwestDay
22 сен 2023, 10:57
-
-
- 51 Ответы
- 16991 Просмотры
-
Последнее сообщение OlgaOlga
05 июл 2021, 18:20
-
-
Как учить дальше
Revenger » 20 сен 2021, 15:17 » в форуме Основной форум об изучении английского языка - 5 Ответы
- 1787 Просмотры
-
Последнее сообщение mustang
22 сен 2021, 17:23
-
-
-
Образование и что делать дальше?
Mrlittleangel » 10 дек 2018, 15:11 » в форуме Основной форум об изучении английского языка - 45 Ответы
- 2156 Просмотры
-
Последнее сообщение Chaika
10 дек 2018, 22:22
-
-
-
Как дальше учить язык?
Sergei_ivanov » 22 июл 2023, 11:50 » в форуме Организационные вопросы преподавания - 26 Ответы
- 6875 Просмотры
-
Последнее сообщение Andrea
10 авг 2023, 16:52
-
-
- 5 Ответы
- 2954 Просмотры
-
Последнее сообщение Aleksey Lk
14 июн 2023, 09:03
-
-
заканчиваем учебник в конце февраля, что взять дальше
Inna1980 » 08 фев 2024, 12:28 » в форуме Основной педагогический форум - 1 Ответы
- 734 Просмотры
-
Последнее сообщение Aksamitka
08 фев 2024, 22:11
-