Артикли. Помогите

Обсуждение вопросов, нюансов и тонкостей грамматики английского языка любого уровня.

Модератор: zymbronia

justanv
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 05 дек 2018, 02:12
Благодарил (а): 3 раза

#1

Сообщение justanv »

Всем привет! У меня есть 3 вопроса. Два первых - конкретные, а третий - общий.

1. Подскажите, пожалуйста, чем отличается "special" от "special one"? И нужен ли артикль перед этим и какой? Я так понимаю, что если сказать "I am special" - я особенный, то это правильно? Артикль не нужен? А как быть, если сказать "I am special one" (тоже "я особенный" переводится?). Тут артикль какой-то нужен?

2. Нужен ли артикль, например, на бейджике, где написано название должности или профессии? То есть, например, у официанта в ресторане на бейджике должно быть написано "waiter", "the waiter" или "a waiter". Никакого имени. Просто должность. Или например, Директор. Как у него должно быть написано на бейджике "director", "the director" или "a director"? Охранник - "guard", "the guard" или "a guard"?

3. Нужен ли артикль перед прилагательным, за которым следует существительное? Например, "brutal hunter" "bright light" и т.п. Перед ними нужен какой-то артикль или не нужен никакой?
tourist
Сообщения: 1765
Зарегистрирован: 04 мар 2018, 21:25
Благодарил (а): 249 раз
Поблагодарили: 865 раз

#2

Сообщение tourist »

-I'm special - no article
-I'm a/the special one .. context ?

- на бейджике артикля не нужно никогда

-артикль не определяется наличием или отсутствием прилагательного.
может быть a/the/0
в зависимости от контекста
justanv
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 05 дек 2018, 02:12
Благодарил (а): 3 раза

#3

Сообщение justanv »

tourist пишет: 05 дек 2018, 03:25 -I'm special - no article
-I'm a/the special one .. context ?

- на бейджике артикля не нужно никогда

-артикль не определяется наличием или отсутствием прилагательного.
может быть a/the/0
в зависимости от контекста
Просто без контекста. Например, татуировку сделать, нашивку на одежде... как писать такие фразы: special one, brutal hunter, patriot... Т.е. то, что характеризует меня. Без контекста. Нужен артикль или нет? Вот Ваш ник на форуме "tourist" без артикля используете, почему?
Я в приложении дуолинго когда занимаюсь, иногда выскакивают такие фразы в задании: a calendar year, a date, a season... Если написать без артикля, то будет ошибка. Эти фразы без контекста. Поэтому и вопрос.
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3371 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#4

Сообщение Yety »

justanv пишет: 06 дек 2018, 18:13 Я в приложении дуолинго когда занимаюсь, иногда выскакивают такие фразы в задании: a calendar year, a date, a season... Если написать без артикля, то будет ошибка.
С артиклями словосочетания отрабатываются в дуолинго для того, чтобы вы привыкали использовать их как в предложениях. В отдельно стоящих словах/-восочетаниях артикли могут опускаться.
За это сообщение автора Yety поблагодарил:
justanv
tourist
Сообщения: 1765
Зарегистрирован: 04 мар 2018, 21:25
Благодарил (а): 249 раз
Поблагодарили: 865 раз

#5

Сообщение tourist »

justanv,
Сначала немного обязательного занудства )
ничего не бывает без контекста,контекст это не только фразы и предложения.
Контекстом может быть ситуация, прямо не высказанное состояние, мысли,идеи, понятия итд.
I'm a special one может означать: я один из избранных
I'm the special one может означать: Я (единственный) избранный и других нет.
Даже в tatoo надо знать, что именно вы имеете в виду.

А если без нравоучений,то
отдельные незаконченные фразы, nicknames, клички, названия фирм/компаний,
заголовки в прессе, подписи под фото и, конечно,tattoos в большинстве случаев,хотя и не всегда,
не требуют артиклей
Amazon
Facebook
McDonlald's не требуют артиклей
а вот
The New York Times
The Economist
требуют

иногда это объясняется историческими причинами,нуждами маркетинга, необходимостью сэкономить место,
стилем и т д.
Вот Ваш ник на форуме "tourist" без артикля используете, почему?
Скрупулезно подмечено!
Надо бы поменять на "The tourist" )
За это сообщение автора tourist поблагодарили (всего 2):
Philipp, justanv
justanv
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 05 дек 2018, 02:12
Благодарил (а): 3 раза

#6

Сообщение justanv »

tourist, Благодарю за ответы!

Вы сказали, что никнеймы не требуют артиклей, тогда зачем писать The tourist, а не просто tourist? Смысл поменяется?

Получается, что сделать никнейм "special one" вполне можно без артикля? А если поставить the, то изменится смысл от этого?

И последний вопрос)) Я его задавал в самом начале. В чем разница между "special" и "special one"? Тут какой-то смысл есть?
tourist
Сообщения: 1765
Зарегистрирован: 04 мар 2018, 21:25
Благодарил (а): 249 раз
Поблагодарили: 865 раз

#7

Сообщение tourist »

justanv,
The tourist это была шутка,дескать единственный и неповторимый турист
в отличии от обычного туриста, каких миллионы.

nickname: special one отличается от the special one уровнем наглости самоуверенности.
да,смысл изменится, как я указал в моем предыдущем посте:
вместо одного из многих ты становишься уникальным/единственным

добавление one часто употребляется, чтобы избежать повторений:

There are many teachers. Some are good and some are bad.
He is a good one.
Есть много учителей хороших и плохих .
Он хороший.

Чтобы не повторять слово учитель во второй раз ( Он хороший учитель)
За это сообщение автора tourist поблагодарил:
justanv
justanv
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 05 дек 2018, 02:12
Благодарил (а): 3 раза

#8

Сообщение justanv »

tourist,
А, теперь понял))

Получается те, кто используют в названии артикль the, называют себя уникальными в своем роде (но это не единственная причина, по которой используется артикль the?) ? Музыкальная группа The Prodigy использует в названии артикль, называя себя единственным и неповторимым чудом, а вот Queen уже без такого пафоса к себе относились?))

А можно ли использовать добавление one, когда это НЕ повторение? Например: -Why are you doing this? -Because I am a special one!
Или добавление one в таком случае неуместно и нужно говорить просто special?
tourist
Сообщения: 1765
Зарегистрирован: 04 мар 2018, 21:25
Благодарил (а): 249 раз
Поблагодарили: 865 раз

#9

Сообщение tourist »

Получается те, кто используют в названии артикль the, называют себя уникальными в своем роде (но это не единственная причина, по которой используется артикль the?) ? Музыкальная группа The Prodigy использует в названии артикль, называя себя единственным и неповторимым чудом, а вот Queen уже без такого пафоса к себе относились?))
yes, more or less )
А можно ли использовать добавление one, когда это НЕ повторение? Например: -Why are you doing this? -Because I am a special one!
можно, правда есть небольшая разница:
I'm special ... Я избранный
I'm a special one ... Я один из избранных
I'm the special one Я избранный (в единственном экземпляре)

Для nicknames эти нюансы значения не имеют
и так будет понятно,что от скромности ты не умрешь)
Аватара пользователя
Kind_Punk
Сообщения: 4662
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 14:41
Благодарил (а): 172 раза
Поблагодарили: 1163 раза

#10

Сообщение Kind_Punk »

justanv пишет: 07 дек 2018, 18:37 Музыкальная группа The Prodigy
Тут немного другое )

Если бы это был один музыкант, он бы мог себя назвать так без артикля, и это было бы чем-то вроде имени собственного. А раз их несколько, то вот ) Особенно явно это проявляется, когда название группы во множественном числе.
justanv пишет: 07 дек 2018, 18:37Queen
Гуд пойнт, что называется ) На мой взгляд, это ближе к аббревиатуре.
Аватара пользователя
Kind_Punk
Сообщения: 4662
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 14:41
Благодарил (а): 172 раза
Поблагодарили: 1163 раза

#11

Сообщение Kind_Punk »

-Why are you doing this? -Because I am a special one!
Мне более естественным кажется что-то вроде этого:

Sol: He's a natural, ain't you Tyrone?

Tyrone: 'course I am...

[reverses into parked van]

Vinny: A natural *** idiot.
Последний раз редактировалось Kind_Punk 07 дек 2018, 23:04, всего редактировалось 1 раз.
tourist
Сообщения: 1765
Зарегистрирован: 04 мар 2018, 21:25
Благодарил (а): 249 раз
Поблагодарили: 865 раз

#12

Сообщение tourist »

NM
Последний раз редактировалось tourist 07 дек 2018, 23:06, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Kind_Punk
Сообщения: 4662
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 14:41
Благодарил (а): 172 раза
Поблагодарили: 1163 раза

#13

Сообщение Kind_Punk »

tourist пишет: 07 дек 2018, 22:42 tourist didn't write that,only quoted ..
Sorry, quotation bad )
Аватара пользователя
Kind_Punk
Сообщения: 4662
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 14:41
Благодарил (а): 172 раза
Поблагодарили: 1163 раза

#14

Сообщение Kind_Punk »

tourist пишет: 07 дек 2018, 00:55 The tourist это была шутка,дескать единственный и неповторимый турист
I've always read you nickname like, Tourist Travel Walker )
Ivan89
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 24 ноя 2018, 22:34
Благодарил (а): 6 раз

#15

Сообщение Ivan89 »

Из учебника M.Swan:
page 297 - I went to a nice restaurant called The Elizabeth last night
В названиях ресторанов the может употребляться даже перед именем собственным?
Лично я думаю, что такое возможно только по одной причине - если под the понимается a well-known one?
tourist
Сообщения: 1765
Зарегистрирован: 04 мар 2018, 21:25
Благодарил (а): 249 раз
Поблагодарили: 865 раз

#16

Сообщение tourist »

В названиях ресторанов the может употребляться даже перед именем собственным?
это может быть не только ресторан но и железнодорожная линия или,например, hotel и многое другое
такое возможно только по одной причине - если под the понимается a well-known one?
не обязательно, владельцы часто создают иллюзию важности или уникальности
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3371 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#17

Сообщение Yety »

Ivan89 пишет: 08 дек 2018, 19:32 The Elizabeth last night
В названиях ресторанов the может употребляться даже перед именем собственным?
https://learnenglish.britishcouncil.org ... te-article
We do not normally use the definite article with names:
...
But we do use the definite article with:
...
hotels, pubs and restaurants*:

the Ritz; the Ritz Hotel; the King’s Head; the Déjà Vu

*Note: We do not use the definite article if the name of the hotel or restaurant is the name of the owner, e.g.,Brown’s; Brown’s Hotel; Morel’s; Morel’s Restaurant, etc.
Ivan89
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 24 ноя 2018, 22:34
Благодарил (а): 6 раз

#18

Сообщение Ivan89 »

Yety пишет: 08 дек 2018, 20:35 But we do use the definite article with:
...
• hotels, pubs and restaurants*:

the Ritz; the Ritz Hotel; the King’s Head; the Déjà Vu
Не вижу, чтобы в этих примерах использовались имена людей, как в моем примере.
Yety пишет: 08 дек 2018, 20:35 *Note: We do not use the definite article if the name of the hotel or restaurant is the name of the owner, e.g.,Brown’s; Brown’s Hotel; Morel’s; Morel’s Restaurant, etc.
В этих примерах притяжательная форма('s), а в моем примере - нет.
tourist
Сообщения: 1765
Зарегистрирован: 04 мар 2018, 21:25
Благодарил (а): 249 раз
Поблагодарили: 865 раз

#19

Сообщение tourist »

За это сообщение автора tourist поблагодарил:
Yety
Ivan89
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 24 ноя 2018, 22:34
Благодарил (а): 6 раз

#20

Сообщение Ivan89 »

Ritz - это фамилия, а у меня в примере - имя(The Elizabeth)
tourist
Сообщения: 1765
Зарегистрирован: 04 мар 2018, 21:25
Благодарил (а): 249 раз
Поблагодарили: 865 раз

#21

Сообщение tourist »

So?
you were talking about "перед именем собственным?"
Hair- splitting, much ?
Ivan89
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 24 ноя 2018, 22:34
Благодарил (а): 6 раз

#22

Сообщение Ivan89 »

tourist пишет: 08 дек 2018, 21:53 you were talking about "перед именем собственным?"
Сейчас речь не про имя собственное, а про цитату с сайта, которую привел Йети
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3371 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#23

Сообщение Yety »

Ivan89 пишет: 08 дек 2018, 19:32 I went to a nice restaurant called The Elizabeth last night
Попробуем посмотреть на ситуацию с более общей точки зрения.
Артикль с пабами-кабаками не в последнюю очередь выполняет смыслоразличительную функцию.
Одно дело сказать:
I went to Elisabeth last night and got hammered {drunk} there, so I can't really remember what happened later - и получить в зубы от ревнивой жены, и другое - счастливо избежать подобной двусмысленности благодаря какому-то словечку из трёх букв:
I went to The Elisabeth last night ...
))
Изображение

Аналогично также, например, с кораблями-самолётами: http://www.eslcafe.com/grammar/using_en ... les10.html
6.
before specific names of ships or planes:
Lindbergh flew The Spirit of St. Louis.
How many people sailed on The Titanic?
Was Jason's ship called The Golden Fleece?
Have you heard of a plane called The Spruce Goose?
- What really happened aboard the Mary Celeste?
- In 1872, Captain Benjamin Briggs, his family, and a small, trusted crew set sail on a voyage from New York to Genoa on a merchant ship called the Mary Celeste ...

Christopher Columbus had three ships on his first voyage, the Niña, the Pinta, and the Santa Maria.
За это сообщение автора Yety поблагодарил:
Ivan89
Philipp
Сообщения: 2540
Зарегистрирован: 11 май 2018, 09:36
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 144 раза

#24

Сообщение Philipp »

I went to The Elisabeth
Звучит убедительно
Но, ведь можно сказать -I went to a Elizabeth -пошёл к некой Елизабет
Можно можно и "I went to the Elisabeth ?
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3371 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#25

Сообщение Yety »

> можно сказать -I went to a Elizabeth -пошёл к некой Елизабет

... если только артикль, который обычно перед гласным звуком, поставить: I went to aN Elizabeth.

Можно можно и "I went to the (=that/that same) Elisabeth (which ...)" ...
Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Грамматика»