произношение фонемы /ŋ/
Модераторы: zymbronia, gavenkoa
- Belka_Teacher
- Сообщения: 3107
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:19
- Благодарил (а): 3869 раз
- Поблагодарили: 1481 раз
Предлагаю тут поделиться различными способами освоения произношения фонемы /ŋ/. Буду благодарна за все - за объяснения, ссылки на видео или какие-то "приемчики", которые помогают лично Вам или Вашим ученикам.
- За это сообщение автора Belka_Teacher поблагодарил:
- JamesTheBond
- Tea Master
- Сообщения: 51
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 18:52
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 33 раза
Три варианта произношения ing в американском английском:
https://www.youtube.com/watch?v=BAc9qb76qEQ
https://www.youtube.com/watch?v=BAc9qb76qEQ
-
- Сообщения: 1266
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 11:51
- Благодарил (а): 351 раз
- Поблагодарили: 931 раз
Belka_Teacher, я прошу приоткрыть рот и произнести звук, который произносит класс, когда учитель говорит: "А сейчас напишем контрольную".
- За это сообщение автора April поблагодарили (всего 6):
- Belka_Teacher, mara, hamsteritas, vvinnie, Tea42, Marygold
- JamesTheBond
- Сообщения: 4999
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 11:08
- Благодарил (а): 600 раз
- Поблагодарили: 874 раза
Помню, читал, что произношение этого звука близко к произношению "нг" в слове "лингвистика". Думаю, в первом приближении это действительно так.
- За это сообщение автора JamesTheBond поблагодарил:
- Yety
- Tea Master
- Сообщения: 51
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 18:52
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 33 раза
-
- Сообщения: 289
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 23:09
- Благодарил (а): 43 раза
- Поблагодарили: 193 раза
По-моему, самое лучшее объяснение у Rachel: https://www.youtube.com/watch?v=1th5v7dXRjk
- Yety
- Сообщения: 11198
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
- Благодарил (а): 3381 раз
- Поблагодарили: 5399 раз
Самоцитирование небонтонно, но позволю yety-self привести кэш-выдержку с приснопамятного.
Неблагодарное это дело - описывать фонетические упражнения, но... Может, кому-то будет полезно. Зеркало должно помочь.))
Наверное, есть более короткие пути (помнится, Dragon27 провёл параллель между, кажется, [t] - [n] и [k] - [ŋ] с сказал что-то вроде: "Если человек умеет произносить k, то он сможет таким же манером произнести и ŋ".). Но иногда - когда затык, тогда устраиваешь заплыв по реке Ганг...
Алгоритм для [ŋ]:
1. Нащупываем кончиком языка нижние зубы, вкладываем в рот линейку, или ручку, или палец и начинаем циклично произносить название "священной" реки Ганг-Ганг-Ганг - [`gɑ:ŋ`gɑ:ŋ`gɑ:ŋ`gɑ:ŋ`gɑ:ŋ -], стараясь, чтобы палец оставался сухим.)
Этим мы добиваемся, чтобы кончик языка был "привязан" к нижним зубам и не лез в место, где произносится звук [n].
2. Следя за кончиком языка у нижних зубов и не вынимая линейки, стремимся удалить призвук [g] в имени реки, при этом чётко контролируя и форсируя прижатие задней части языка к нёбу в месте, где произносился удалённый звук [g]. В результате должно получиться слитно-зацикленное [`gɑ:ŋ`ŋɑ:ŋ`ŋɑ:ŋ`ŋɑ:ŋ`ŋɑ:ŋ -].
3. Отрабатываем полученный звук с остальными основными гласными звуками:
[`gɒŋ`ŋɒŋ`ŋɒŋ`ŋɒŋ`ŋɒŋ -]
[`gʊŋ`ŋʊŋ`ŋʊŋ`ŋʊŋ`ŋʊŋ -]
то же и с [e],
так же и с [ɪ].
4. Не допуская возвращения "gn'усного" [g], нарабатываем правильное произношение на реальных словах в реальных фразах типа:
(playing) ping pong
(living in) Hong Kong
sing a song
Long live the King!
bring a sling
wearing a golden ring on a string
good morning/evening
happy landing!
- в сочетании [ŋk]:
thank you, banker, sinking, thinking, ink, Inklings, monkey, donkey
- в сочетании [ŋg]:
the longer the fing[/b]ers the stronger the grip
И наконец, скороговорки с этим звуком и какую-нибудь "заморочку" вроде:
a singer singing a swan song
clinging bringing swinging ringing
И с отягчением другими сложностями (с любительским аудио от носителей):
https://rhinospike.com/audio_requests/Cakypa/1635/
Bingo!))
Оттуда же:
Но лингвистика - точнее Наташеньки.))
Неблагодарное это дело - описывать фонетические упражнения, но... Может, кому-то будет полезно. Зеркало должно помочь.))
Наверное, есть более короткие пути (помнится, Dragon27 провёл параллель между, кажется, [t] - [n] и [k] - [ŋ] с сказал что-то вроде: "Если человек умеет произносить k, то он сможет таким же манером произнести и ŋ".). Но иногда - когда затык, тогда устраиваешь заплыв по реке Ганг...
Алгоритм для [ŋ]:
1. Нащупываем кончиком языка нижние зубы, вкладываем в рот линейку, или ручку, или палец и начинаем циклично произносить название "священной" реки Ганг-Ганг-Ганг - [`gɑ:ŋ`gɑ:ŋ`gɑ:ŋ`gɑ:ŋ`gɑ:ŋ -], стараясь, чтобы палец оставался сухим.)
Этим мы добиваемся, чтобы кончик языка был "привязан" к нижним зубам и не лез в место, где произносится звук [n].
2. Следя за кончиком языка у нижних зубов и не вынимая линейки, стремимся удалить призвук [g] в имени реки, при этом чётко контролируя и форсируя прижатие задней части языка к нёбу в месте, где произносился удалённый звук [g]. В результате должно получиться слитно-зацикленное [`gɑ:ŋ`ŋɑ:ŋ`ŋɑ:ŋ`ŋɑ:ŋ`ŋɑ:ŋ -].
3. Отрабатываем полученный звук с остальными основными гласными звуками:
[`gɒŋ`ŋɒŋ`ŋɒŋ`ŋɒŋ`ŋɒŋ -]
[`gʊŋ`ŋʊŋ`ŋʊŋ`ŋʊŋ`ŋʊŋ -]
то же и с [e],
так же и с [ɪ].
4. Не допуская возвращения "gn'усного" [g], нарабатываем правильное произношение на реальных словах в реальных фразах типа:
(playing) ping pong
(living in) Hong Kong
sing a song
Long live the King!
bring a sling
wearing a golden ring on a string
good morning/evening
happy landing!
- в сочетании [ŋk]:
thank you, banker, sinking, thinking, ink, Inklings, monkey, donkey
- в сочетании [ŋg]:
the longer the fing[/b]ers the stronger the grip
И наконец, скороговорки с этим звуком и какую-нибудь "заморочку" вроде:
a singer singing a swan song
clinging bringing swinging ringing
И с отягчением другими сложностями (с любительским аудио от носителей):
https://rhinospike.com/audio_requests/Cakypa/1635/
JamesTheBond пишет: ↑09 мар 2018, 14:20 произношение этого звука близко к произношению "нг" в слове "лингвистика". Думаю, в первом приближении это действительно так.
Bingo!))
Оттуда же:
Ага, иногда звук [ŋ] можно услышать, если не очень чётко, быстро и "по-пьяному" произнести слова, например, "монашенька, Наташенька": [мана'шыŋ'kъ], - перед [к].
Но нужно следить, чтобы кончик языка на -ньк- [ŋk] не уходил к верхним зубам, а оставался "прибитым" к нижним.
Но лингвистика - точнее Наташеньки.))
- За это сообщение автора Yety поблагодарили (всего 2):
- Belka_Teacher, Scientific Simpleton
-
- Сообщения: 374
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 12:27
- Благодарил (а): 59 раз
- Поблагодарили: 280 раз
Я помню , у меня были проблемы со словом singer - постоянно призвук "г" выскакивал. Не получалось как вот тут https://dictionary.cambridge.org/dictio ... r?q=singer+
Вот все прочие слова норм, а с singer долго не ладилось )
Вот все прочие слова норм, а с singer долго не ладилось )
- JamesTheBond
- Сообщения: 4999
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 11:08
- Благодарил (а): 600 раз
- Поблагодарили: 874 раза
Я в таком положении заставляю проговаривать "гуси-гуси, га-га-га"
:)
- За это сообщение автора Пружина поблагодарил:
- oy uchilka
- Yety
- Сообщения: 11198
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
- Благодарил (а): 3381 раз
- Поблагодарили: 5399 раз
JamesTheBond пишет: ↑09 мар 2018, 14:20 произношение этого звука близко к произношению "нг" в слове "лингвистика".
William Shakespeare и Антон Палыч говорят в оба уха йэти в унисон:
Brevity is the soul of wit. Краткость - сестра таланта.
Йэх... Ни души, ни сестры ... :)
- JamesTheBond
- Сообщения: 4999
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 11:08
- Благодарил (а): 600 раз
- Поблагодарили: 874 раза
- gavenkoa
- Сообщения: 2800
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 13:00
- Благодарил (а): 3100 раз
- Поблагодарили: 582 раза
Я вспомнил рекомендации с EFL.RU - то ли к видео дали ссылку, то ли написали.
Запрокидываешь голову назад и язык свободно под своей тяжестью примыкает к мягкому небу. Не напрягая ВООБЩЕ ничего, губы открыты и произносим Н, запоминаем качество ))
Что бы сомкнуть язык и мягеон небо немного нужно подвинуть язык назад, но вот что бы довольно сильно - как в инструкции - я не знаю - так ли делают нативы, мягкое небо тоже имеет мышцы и им пожно перекрывать полость рта...
- gavenkoa
- Сообщения: 2800
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 13:00
- Благодарил (а): 3100 раз
- Поблагодарили: 582 раза
Этот звук прикольно практиковать в кластерах. singing / ringing / kingdom
И как -ing оно встретится часто в разных окружениях в предложении
Мне немного неясно как произносить гласный после /ŋ/. Как в singing / ringing.
В kick / gig - /k, g/ требуют релиза/выдоха, а /ŋ/ по идее нужно как /l/ тянуть - LOL. Это источник смущения и неуверенности для меня пока.
-
- Сообщения: 82
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 09:48
- Благодарил (а): 94 раза
- Поблагодарили: 11 раз
aa d nnn d aa
aa b mmm b aa
aaa g ŋŋŋŋ g aaa
это упражнение которое я делал чтобы получить ŋ
Сначала тренеруется манера не менять положение языка переходя с Д в Н ...с Б в М
Потом сам собой получиться ŋ
aa b mmm b aa
aaa g ŋŋŋŋ g aaa
это упражнение которое я делал чтобы получить ŋ
Сначала тренеруется манера не менять положение языка переходя с Д в Н ...с Б в М
Потом сам собой получиться ŋ
- Belka_Teacher
- Сообщения: 3107
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:19
- Благодарил (а): 3869 раз
- Поблагодарили: 1481 раз
Пробовала сегодня с ученицей Ганг от Йэти - помогло!
- За это сообщение автора Belka_Teacher поблагодарил:
- Yety
- Yety
- Сообщения: 11198
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
- Благодарил (а): 3381 раз
- Поблагодарили: 5399 раз
С интересом посмотрел "лайфхаки" от Пола. (No condescending or patronising attitude below, of course.)
На что обратил внимание. То, как Пол пытался показать решение для застарелой манеры ведущего (не)произносить звук [ŋ], показывает, что в этом случае он, как отягчённый опытом гуру, больше оперировал своими клише, чем пытался решить проблему текущего "пациента". У Михаила (как и у большинства русских) проблема с этим звуком не в том, что они произносят ненужное К ("there's no [k] release") в -ng, а в том, что они пытаются произносить этот звук кончиком языка - как рус. Н/англ. [n].
Задача тренера - в том, чтобы "прибить" кончик языка подопечного к нижним зубам и заставить его задействовать заднюю часть языка у мягкого нёба.
Это положение можно показать при произнесении звука М и постепенном открывании рта, следя при этом, чтобы язык оставался у нижних зубов. Кроме того, язык принимает искомое положение, если вдыхать через нос при открытом рте.
Потом можно поплавать по Гаŋгу, и только потом имеет смысл обращать внимание на возможный призвук К/Г, который надо удалить, особенно перед последующим гласным - как в a singer is singing a song.
В общем, здесь замечательный мастер не дошёл до тех "домашних заготовок", которые показали бы возможное решение конкретного затруднения Михаила. Естественно, в формате занятия он бы, несомненно, что-нибудь придумал и добился бы от подопытного желаемого результата.)
- gavenkoa
- Сообщения: 2800
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 13:00
- Благодарил (а): 3100 раз
- Поблагодарили: 582 раза
Я столкнулся с пониманием этой проблемы пару недель назад как раз на singer (hanger). Произнесение последующего за ŋ гласного создает клик как на /k/ ((
Пока не углублялся в мануалы, я приобрел курс Pronunciation Pairs 2ed, не распыляюсь. Но про проблему /ŋ/ - запомнил.
Последний раз редактировалось gavenkoa 10 сен 2019, 14:06, всего редактировалось 1 раз.
Причина: extended
Причина: extended
- Yety
- Сообщения: 11198
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
- Благодарил (а): 3381 раз
- Поблагодарили: 5399 раз
Если напрактиковаться в таком режиме:
- то обычно с singer/hanger проблем уже не возникает - мы же с самого начала осваиваем звук без призвука g/k в положении перед гласной, даже ударной.) Потом остаётся эту манеру "безкликового" произнесения перенести на положение перед безударным гласным.
-
- Сообщения: 5751
- Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
- Благодарил (а): 73 раза
- Поблагодарили: 401 раз
Вообще не вижу проблемы в воспроизведении этого звука. Смягченное носовое н. Это как нь в слове конь, но с насморком))gavenkoa пишет: ↑10 сен 2019, 14:03Я столкнулся с пониманием этой проблемы пару недель назад как раз на singer (hanger). Произнесение последующего за ŋ гласного создает клик как на /k/ ((
Пока не углублялся в мануалы, я приобрел курс Pronunciation Pairs 2ed, не распыляюсь. Но про проблему /ŋ/ - запомнил.
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
-
Фонология/фонетика и фонемы/звуки
JamesTheBond » 02 сен 2021, 11:16 » в форуме Фонетика и произношение - 38 Ответы
- 3841 Просмотры
-
Последнее сообщение JamesTheBond
09 сен 2021, 13:57
-
-
- 10 Ответы
- 2057 Просмотры
-
Последнее сообщение folant
17 мар 2021, 06:21
-
- 90 Ответы
- 9636 Просмотры
-
Последнее сообщение JamesTheBond
19 фев 2020, 12:37
-
- 48 Ответы
- 2956 Просмотры
-
Последнее сообщение Искатель
18 фев 2020, 05:03
-
- 8 Ответы
- 1257 Просмотры
-
Последнее сообщение Milanya
08 авг 2021, 03:31
-
- 3 Ответы
- 435 Просмотры
-
Последнее сообщение JamesTheBond
18 янв 2019, 14:08
-
- 4 Ответы
- 824 Просмотры
-
Последнее сообщение Yety
05 авг 2021, 23:40