Кокни - это "по фене")))
Когда остановиться?
Модераторы: zymbronia, gavenkoa
- mikka
- Сообщения: 5595
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 13:16
- Благодарил (а): 839 раз
- Поблагодарили: 730 раз
ааа) поняла теперь.JamesTheBond пишет: ↑06 дек 2018, 12:04 Почему труднопонимаемое? :) Я даю пример как того, над чем смеются.
ага! я как то тетушек встретила в городе, туристок оттуда откуда то. Они меня спрашивают что то, а я не могу остановиться...ржу как конь!))))))JamesTheBond пишет: ↑06 дек 2018, 12:04 У меня есть друг в Вологде, так я спрашивал его сына, почему он не окает (тоже много раз рассказывал).
Так неудобно было. А они мне говорят, что уже привыкли, что все над ними хохочут.
Так у нее кроме оканья еще какой то деревенский говор и нечеткая дикция.JamesTheBond пишет: ↑06 дек 2018, 12:08 Вот чтобы ее понимать, мне лично нужно некоторое напряжение.
Мне было б трудно понимать и обычный говор такой.
- Ленья
- Сообщения: 1199
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 14:30
- Благодарил (а): 662 раза
- Поблагодарили: 461 раз
А я с первых сознательных попыток учить язык слушал каждое выписанное слово и делал пометки по произношению. Потом при заучивании обращал на это больше внимания, чем на спеллинг. Оно и понятно, у меня цель изучения была - с ребёнком говорить. Но как побочный эффект, теперь половину, да даже больше, слов не могу написать грамотно! Вплоть до того, что перебираю по десять вариантов написания, пока словарь выдаст нужное.Michelangelo пишет: ↑29 ноя 2018, 15:36 А я когда сначала лет 10 только читал и никогда не сопоставлял слов из книги с их звучанием
- Ленья
- Сообщения: 1199
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 14:30
- Благодарил (а): 662 раза
- Поблагодарили: 461 раз
Возвращаясь к изначальной теме. Помню, ещё на старом форуме давали ссылку на одно исследование, как эмигранты в США усваивают язык. Очень врезался в память вывод, что если "подопытный" эмигрировал ребёнком (по-моему, называли возраст до 12 лет), то к моменту окончания университета никто не мог распознать в нём иностранца. А вот люди постарше, даже несмотря на хороший в целом английский, не могли избавиться от акцента.
Посему, ответ такой, что останавливаться стоит тогда, когда достигнута эта грань. Дальше - это впустую тратить время.
Помните, как решил один известный персонаж "культурный русский язык" освоить. Сидит перед зеркалом, тренируется: "Чэсна, чэст..., чэе-ессс, чесс..., честно-о..., чесно". "О! у вас уже неплохо получается!" - "Што? Чэсна?"
Посему, ответ такой, что останавливаться стоит тогда, когда достигнута эта грань. Дальше - это впустую тратить время.
Помните, как решил один известный персонаж "культурный русский язык" освоить. Сидит перед зеркалом, тренируется: "Чэсна, чэст..., чэе-ессс, чесс..., честно-о..., чесно". "О! у вас уже неплохо получается!" - "Што? Чэсна?"
- Ленья
- Сообщения: 1199
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 14:30
- Благодарил (а): 662 раза
- Поблагодарили: 461 раз
Когда ваш уже устоявшийся, сформированный речевой аппарат не позволяет вам прогрессировать в плане произношения. Т.е. звучит уже очень похоже, но есть нюансы, связанные с умением произносить определённые фонемы, отсутствующие в родном языке. В народе "акцент"
- mikka
- Сообщения: 5595
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 13:16
- Благодарил (а): 839 раз
- Поблагодарили: 730 раз
ясно. послушаю эту 'л'.
ну не знаю. 'л' как 'л'. ничего необычного)
А интонации и ударения это на любителя просто. У меня так бабушкины подруги говорили. Деревенский говор. Она уехала в город, а они на селе остались, у нее немного ушли все деревенские налеты со временем.
- Michelangelo
- Сообщения: 4958
- Зарегистрирован: 12 апр 2018, 08:19
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 705 раз
- Yety
- Сообщения: 11199
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
- Благодарил (а): 3381 раз
- Поблагодарили: 5399 раз
Тут есть проблема в определении этой самой грани - где тот уровень, когда надо смириться с акцентом и наплевать на нюансы; а иначе это определение становится тавтологичным.) Собственно, в этом каверза вопроса темы и вопрос, который терзает mikka.
И вообще, если вывести за рамки момент 12-летнего дедлайна и особых способностей, задача минимизация акцента в любом возрасте - это вопрос человеко-часов, которых просто нет у взрослых эмигрантов. Потому что есть задачи развивать иные навыки, которые сами особо никуда не движутся.)
- JamesTheBond
- Сообщения: 4999
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 11:08
- Благодарил (а): 600 раз
- Поблагодарили: 874 раза
Ну да, так в Англии так все говорят - с каким-то своим акцентом :)
А эта девочка - это единственное, что я смог найти из видео. Вообще, я оканье слышал, думаю, один раз в жизни - у депутата Казанника в свое время.