couldn't not...

Обсуждение вопросов, нюансов и тонкостей грамматики английского языка любого уровня.

Модератор: zymbronia

Аватара пользователя
mikka
Сообщения: 5595
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 13:16
Благодарил (а): 839 раз
Поблагодарили: 730 раз

#1

Сообщение mikka »

Скажите, такие предложение возможны?

I couldn't not write about it.
I couldn't not come back.
I couldn't not cry at the sad movie.
I couldn't not succeed.
Аватара пользователя
Salvador
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 11 мар 2018, 14:00
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 77 раз

#2

Сообщение Salvador »

Multiple negation refers to instances in which two verbs in succession have some form of not.
I couldn't not respond. (= I had to respond.)
The Teacher's Grammar of English with Answers: A Course Book and Reference Guide
Аватара пользователя
mikka
Сообщения: 5595
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 13:16
Благодарил (а): 839 раз
Поблагодарили: 730 раз

#3

Сообщение mikka »

Точно, там же модальный.
I couldn't not come back.
Это "Я не мог не вернуться домой".

А как будет "Я не хотел не вернуться.."?
I didn't want (to) not (to) cоme back?
Что то я совсем запуталась с этой частицей to. Куда ее ставить? not to?
FPlay
Сообщения: 755
Зарегистрирован: 03 ноя 2018, 12:34
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 243 раза

#4

Сообщение FPlay »

Salvador пишет: 27 ноя 2018, 17:41 I couldn't not respond. (= I had to respond.)
если я не ошибаюсь, с этой же целью используется help:
I couldn't help but respond.
Аватара пользователя
mikka
Сообщения: 5595
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 13:16
Благодарил (а): 839 раз
Поблагодарили: 730 раз

#5

Сообщение mikka »

FPlay пишет: 27 ноя 2018, 18:22 I couldn't help but respond.
да.
Это я из Секса на всю жизнь запомнила)))
I couldn't help but wоnder...Я не могла не задаться вопросом...

Но вот хотелось бы с частицей to разобраться.
Аватара пользователя
Salvador
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 11 мар 2018, 14:00
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 77 раз

#6

Сообщение Salvador »

mikka,
Ваше предложение "Я не хотел не вернуться.."? I didn't want (to) not (to) cоme back?" очень странное (как русская, так и английская его версия). Но если абстрагироваться от смысла ... Положение to регулируется обычными правилами. Можно так, и так. (Некоторым может не понравиться split infinitive (to not come back)).
Последний раз редактировалось Salvador 27 ноя 2018, 18:59, всего редактировалось 1 раз.
За это сообщение автора Salvador поблагодарил:
mikka
Аватара пользователя
mikka
Сообщения: 5595
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 13:16
Благодарил (а): 839 раз
Поблагодарили: 730 раз

#7

Сообщение mikka »

Salvador,
Да. С фантазией не очень у меня. Но ведь это не важно, когда разбираешь правила.

Большое спасибо!!
А то этот could сбил с мысли)
Aksamitka
Сообщения: 6438
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 13:53
Благодарил (а): 764 раза
Поблагодарили: 3421 раз

#8

Сообщение Aksamitka »

mikka пишет: 27 ноя 2018, 18:41 Да. С фантазией не очень у меня.
Можно взять для примера "Я не хотела не замечать их уколок".
Аватара пользователя
mikka
Сообщения: 5595
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 13:16
Благодарил (а): 839 раз
Поблагодарили: 730 раз

#9

Сообщение mikka »

Aksamitka пишет: 27 ноя 2018, 19:07
mikka пишет: 27 ноя 2018, 18:41 Да. С фантазией не очень у меня.
Можно взять для примера "Я не хотела не замечать их уколок".
Что то это для меня еще трудней🤔 для понимания.
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3371 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#10

Сообщение Yety »

Аватара пользователя
mikka
Сообщения: 5595
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 13:16
Благодарил (а): 839 раз
Поблагодарили: 730 раз

#11

Сообщение mikka »

Yety,
Т.е таких фраз не может быть?
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3371 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#12

Сообщение Yety »

mikka, а откуда такой вывод?) Выше же Сальвадором приводилась ссылка на более чем авторитетный справочник. Ссылка же на это обсуждение просто добавляет контекста.
Аватара пользователя
mikka
Сообщения: 5595
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 13:16
Благодарил (а): 839 раз
Поблагодарили: 730 раз

#13

Сообщение mikka »

Yety,
Ну я не очень люблю читать ссылки на английском.))) Мне сложно.
Поэтому я тут спрашиваю. Чтоб по русски пояснили, что к чему.
Аватара пользователя
acapnotic
Сообщения: 3912
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 07:49
Благодарил (а): 279 раз
Поблагодарили: 922 раза

#14

Сообщение acapnotic »

Ну так бросайте этот английский. Сразу жизнь проще станет.
Аватара пользователя
Michelangelo
Сообщения: 4958
Зарегистрирован: 12 апр 2018, 08:19
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 705 раз

#15

Сообщение Michelangelo »

mikka пишет: 28 ноя 2018, 01:38 Ну я не очень люблю читать ссылки на английском.)
как вы его учите? Исключительно из русских учебников? Или вы просто слушаете и быстро все схватываете на лету? Тогда у вас должно быть все схвачено :)
Аватара пользователя
mikka
Сообщения: 5595
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 13:16
Благодарил (а): 839 раз
Поблагодарили: 730 раз

#16

Сообщение mikka »

Michelangelo пишет: 28 ноя 2018, 10:01
mikka пишет: 28 ноя 2018, 01:38 Ну я не очень люблю читать ссылки на английском.)
как вы его учите? Исключительно из русских учебников? Или вы просто слушаете и быстро все схватываете на лету? Тогда у вас должно быть все схвачено :)
Я учу по учебникам. Там очень простой англ язык. А что не понятно, я смотрю в русских.

Если я здесь написала вопрос и написала его на русском, то логично, что я пррошу и на русском ответ, а не ссылки на англ форумы.

У Нины было так по крайней мере и поэтому он был очень популярный. Что обьясняли все быстро и просто.
А не перенаправляли на другие англ. форумы.
acapnotic пишет: 28 ноя 2018, 08:01 Ну так бросайте этот английский. Сразу жизнь проще станет.
Т.е в след раз мне нужно просто идти на англ форум искать ответы.
Понятно.
Аватара пользователя
acapnotic
Сообщения: 3912
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 07:49
Благодарил (а): 279 раз
Поблагодарили: 922 раза

#17

Сообщение acapnotic »

mikka пишет: 28 ноя 2018, 11:22 Т.е в след раз мне нужно просто идти на англ форум искать ответы.
Понятно.
Ну, может, я ошибаюсь насчёт вашего уровня языка. У меня сложилось впечатление, что он у вас уже хороший. Поэтому вашу реплику истолковал так, что вам лень английские объяснения читать. :) Если же они вам реально малопонятны, тогда извините, был неправ. :(
Аватара пользователя
mikka
Сообщения: 5595
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 13:16
Благодарил (а): 839 раз
Поблагодарили: 730 раз

#18

Сообщение mikka »

acapnotic,
Уровень не очень.
А так то, русские преподы обьясняют грамматику намного лучше, чем заграничные форумы.

Я Нинин форум, старые темы, с большим удовольствием по грамматике перечитывала. И столько нового узнавала!
Аватара пользователя
mikka
Сообщения: 5595
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 13:16
Благодарил (а): 839 раз
Поблагодарили: 730 раз

#19

Сообщение mikka »

Yety,
Все, что я написала выше, к вам лично не относится.)

Вы как раз немногий из многих, кто досконально все старается пояснить на русском, с использованием своих находок, с сылками на интересные ресурсы, проиллюстрировать клипами из фильмов.

Спасибо вам огромное!!!!!
🌺🌺🌺
Аватара пользователя
Michelangelo
Сообщения: 4958
Зарегистрирован: 12 апр 2018, 08:19
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 705 раз

#20

Сообщение Michelangelo »

mikka пишет: 28 ноя 2018, 11:22 Если я здесь написала вопрос и написала его на русском, то логично, что я пррошу и на русском ответ, а не ссылки на англ форумы.
Пишите на английском :) Заодно и писать поучитесь немножко :)
mikka пишет: 27 ноя 2018, 18:41 Но ведь это не важно, когда разбираешь правила.
желательно разбирать аутентичные выражения. А то Илья, например, всегда настаивал на том, что нужно рассматривать те фразы, которые не существуют. Но таких фраз может быть гораздо больше, чем те, которые существуют. Да и как их разбирать, если даже натив скажет "Я такого не знаю" и на этом разбор завершится.
Нужно рассматривать существующие выражения. ИМХО и не тратить время на то, чего нет, те на свои выдумки.
Аватара пользователя
mikka
Сообщения: 5595
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 13:16
Благодарил (а): 839 раз
Поблагодарили: 730 раз

#21

Сообщение mikka »

Michelangelo,
Все изначальные фразы были аутентичные. Я из из видео взяла. Кроме одной, которую я вычитала в словаре как пример ошибки (двойное отрицание ).
Так что все чисто нейтивное.
Аватара пользователя
Michelangelo
Сообщения: 4958
Зарегистрирован: 12 апр 2018, 08:19
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 705 раз

#22

Сообщение Michelangelo »

mikka пишет: 27 ноя 2018, 18:14 I didn't want (to) not (to) cоme back?
Т.е. это со словаря?
В принципе, если бы я хотел сказать "Я не хотел не возвращаться домой", я бы сказал бы точно также. И я бы никогда не знал бы можно так выражаться или нет, если бы никто не исправил :)
Просто вы написали
mikka пишет: 27 ноя 2018, 18:41 С фантазией не очень у меня
и я решил, что это относилось к этому предложению.
Может я не понял, приношу свои извинения. :)
Аватара пользователя
mikka
Сообщения: 5595
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 13:16
Благодарил (а): 839 раз
Поблагодарили: 730 раз

#23

Сообщение mikka »

Michelangelo,
Нет. Вы все правильно поняли
Я про изначальные, в 1м посте которые.
Короче я запуталась с частицей to, т.к совсем забыла, что could модальный.

А потом, когла дошло, уде поздно было. Тема создана. И тогда я выдумала про want.

А точно так же это как? Как я написала?
Просто мне казалось, что разное место частицы to чуть меняет смысл. Но оказалось, что нет.
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3371 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#24

Сообщение Yety »

mikka пишет: 28 ноя 2018, 12:46 казалось, что разное место частицы to чуть меняет смысл. Но оказалось, что нет.
https://www.englishforums.com/English/T ... b/post.htm
A. I want him not to/ to not come anywhere near my daughter. (= I don't want him to come anywhere near my daughter?)
B. I warned him not to/to not touch the pot.
C. He asked her not to/ to not give up on hope.
Are there any differences between not to and to not?
Пояснение от почтенного Mr Micawber:
Some grammarians do not like their infinitives split (and this includes me in this case),
so you will probably find more not to's than to not's.
I see no difference in meaning,
though I have read threads where posters perceive greater stress on the object when the infinitive is split.
- более распространён вариант not to, многие frown upon 'to not', где not якобы "расщепляет" инфинитив;
- существенной разницы нет;
- некоторые ощущают в to not более сильное ударение на нежелательном действии.
За это сообщение автора Yety поблагодарили (всего 2):
mikka, Mary May
mustang
Сообщения: 6070
Зарегистрирован: 23 май 2018, 06:17
Благодарил (а): 926 раз
Поблагодарили: 2040 раз

#25

Сообщение mustang »

Не знаю, если вы в офиц межд экзаменах напишите to not, это посчитают за ошибку. Да и звучит to not плохо. То, что кто-то с этим не согласен, ошибку не делает правильным вариантом.
Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Грамматика»