...put on to the end of a sentence

Обсуждение вопросов, нюансов и тонкостей грамматики английского языка любого уровня.

Модератор: zymbronia

Ivan89
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 24 ноя 2018, 22:34
Благодарил (а): 6 раз

#1

Сообщение Ivan89 »

Question tag - an expression like do you? or isn't it?, consisting of an auxiliary verb (or non-auxiliary be or have) + pronoun subject, put on to the end of a sentence.
Зачем здесь после put предлог on? Без него никак нельзя обойтись? Мне кажется он лишним.
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3371 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#2

Сообщение Yety »

Ivan89 пишет: 25 ноя 2018, 09:07 Зачем здесь после put предлог on?
Это, скорее всего, предлог onto/on to: https://en.oxforddictionaries.com/usage/onto-or-on-to
The preposition onto meaning ‘to a position on the surface of’ has been widely written as one word (instead of on to) since the early 18th century, as in the following sentences:
He threw his plate onto the floor.
The band climbed onto the stage.

Nevertheless, some people still don’t accept it as part of standard British English (unlike into) and it’s best to use the two-word form in formal writing.
In US English, onto is more or less the standard form: it seems likely that this will eventually become the case in British English too.

Похоже, Mr Swan - один из тех some'ых people, которые всё ещё не принимают это написание как стандартное в британском английском.)

В другом месте эта же мысль выражена при помощи глагола add:
tag a short phrase (e.g. pronoun subject + auxiliary verb) added on to the end of a sentence, especially in speech.
Ivan89
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 24 ноя 2018, 22:34
Благодарил (а): 6 раз

#3

Сообщение Ivan89 »

Yety пишет: 25 ноя 2018, 10:06 Это, скорее всего, предлог onto/on to: https://en.oxforddictionaries.com/usage/onto-or-on-to
Так уж ли обязательно было использовать предлог onto/on to в моем примере? По вашей приведенной ссылке можно понять, что данные предлоги используются в формальной речи. Следовательно я могу сделать вывод, что если бы предложение было ...put to the end of a sentence(без onto/on to), то это была бы просто нейтральная речь?
Yety пишет: 25 ноя 2018, 10:06 В другом месте эта же мысль выражена при помощи глагола add:
tag a short phrase (e.g. pronoun subject + auxiliary verb) added on to the end of a sentence, especially in speech.
Это хотя бы можно объяснить этим - https://www.oxfordlearnersdictionaries. ... 2?q=add+on
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3371 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#4

Сообщение Yety »

Ivan89 пишет: 25 ноя 2018, 10:24 можно понять, что данные предлоги используются в формальной речи.
Не понял, из чего это следует.) Примеры самые обычные.
В словаре - тоже.
Есть даже идиоматическое употребление с пометой [INFORMAL]:
10) be PREP If someone is onto something, they are about to discover something important. [INFORMAL]
He leaned across the table and whispered to me, `I'm really onto something.'...
Archaeologists knew they were onto something big when they started digging.

11) be PREP If someone is onto you, they have discovered that you are doing something illegal or wrong. [INFORMAL]
He did not want Pollard to become suspicious that he was now onto him...
I had told people what he had been doing, so now the police were onto him.
Еще указания по употреблению.
Oxford En-En
СпойлерПоказать
Usage: The preposition onto written as one word (instead of on to) is recorded from the early 18th century and has been widely used ever since, but is still not wholly accepted as part of standard British English (unlike into, for example). Many style guides still advise writing it as two words, and that is the practice followed in this dictionary. However, onto is more or less the standard form in US English and in the specialized mathematics sense. Nevertheless, it is important to maintain a distinction between the preposition onto or on to and the use of the adverb on followed by the preposition to : she climbed on to (or onto) the roof but let's go on to (not onto) the next point
Combinatory
СпойлерПоказать
onto на
I saw him as he stepped onto the platform. — Я увидел его, как только он поднялся на трибуну.
USAGE: Предлог onto (on + to = на + направление) обычно указывает направление, в котором что-либо падает или куда что-либо кладут; предлог onto предпочтительнее употреблять после глаголов, указывающих на движение вниз или вверх - jump, step, lift:
The baby climbed onto her lap. Младенец взобрался к ней на колени.
He slumped onto his pillow. Он рухнул на подушку.
Глагол to hold с предлогом onto означает охватывать что-либо, чтобы предотвратить падение:
Not to fall down at a new gust of wind the sailor held onto the mast. Чтобы не упасть от нового порыва ветра, матрос ухватился за мачту/обхватил мачту
Ivan89 пишет: 25 ноя 2018, 10:24 Это хотя бы можно объяснить этим
Это фразовый глагол add on с наречной частицей on после глагола.
В вашем примере - это предлог on to перед существительным.
Ivan89
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 24 ноя 2018, 22:34
Благодарил (а): 6 раз

#5

Сообщение Ivan89 »

Глубоко вы конечно копнули с предлогами onto / on to )))
Но из всего этого вы так и не улавливаете, что я хочу все-таки знать. В данном случае меня интересует не грамматика или история употребления onto, а разница в смысле этих частей предложения:
1. ..., put on to the end of a sentence.
2. ..., put to the end of a sentence.
Philipp
Сообщения: 2540
Зарегистрирован: 11 май 2018, 09:36
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 144 раза

#6

Сообщение Philipp »

Ivan89 пишет: 25 ноя 2018, 09:07 put on to the end of a sentence.
Зачем здесь после put предлог on? Без него никак нельзя обойтись? Мне кажется он лишним.
Можно так понять что, "поставить дальше к концу предложения".
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3371 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#7

Сообщение Yety »

Ivan89 пишет: 25 ноя 2018, 13:02 разница в смысле этих частей предложения:
1. ..., put on to the end of a sentence.
2. ..., put to the end of a sentence.
В данном контексте разницы "в смысле" не ощущается - есть разница в образном ряде.
on to - на некую "поверхность" конца предложения
to - к концу предложения "встык"

Разница примерно как в "что в лоб, что по лбу".)
Ivan89
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 24 ноя 2018, 22:34
Благодарил (а): 6 раз

#8

Сообщение Ivan89 »

Yety пишет: 25 ноя 2018, 13:23 on to - на некую "поверхность" конца предложения
А зачем нам в данном контексте нужна некая "поверхность" конца предложения?
Уж лучше тогда просто писали to
Yety пишет: 25 ноя 2018, 13:23 to - к концу предложения "встык"
Это больше подходит по контексту
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3371 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#9

Сообщение Yety »

Ivan89 пишет: 25 ноя 2018, 13:48 А зачем нам в данном контексте нужна некая "поверхность" конца предложения?
Уж лучше тогда просто писали to
Это больше подходит по контексту
Охотно согласен - в нашем русскоязычном восприятии.)

Но в случае с add on to the end ... тоже, строго говоря, on избыточно, тем не менее, выбирают именно такой вариант выражения.)

Пожалуй, играет роль восприятие tag как "бирки", которую навешивают на что-то.
They are almost like an afterthought, just “tagged” (put) onto the end of a sentence.
Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Грамматика»