чтение для вокабуляра

Обсуждение книг на английском языке, домашнее чтение, правила чтения на английском языке. Развитие письменной речи. Эссе, деловое письмо и другие виды письменных работ.

Модератор: zymbronia

мариванна
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 24 ноя 2018, 20:28
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 4 раза

#1

Сообщение мариванна »

Вопрос к тем, кто уже владеет языком на приличном уровне (Б2-С1). Выписываете ли незнакомые слова? Учите ли потом? Я ненавижу зубрить\прописывать слова((. И никогда этого не делала. В университете просто читала гораздо больше, чем задавали и записывала в свой словарик абсолютно все незнакомые слова. Некоторые зацеплялись в памяти. Через какое-то время это дало свои плоды.
Универ давно позади). Но все равно все выписываю, но не заучиваю).
А как делаете вы? Выписываете и потом заучиваете? Или не обращаете внимание на незнакомые слова, если смысл и так понятен?
Аватара пользователя
Белая Мишка
Сообщения: 1802
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 22:26
Благодарил (а): 1434 раза
Поблагодарили: 841 раз

#2

Сообщение Белая Мишка »

Я вношу в Лингвалео и там повторяю ежедневно. Практически все незнакомые слова из учебника (Solutions Advanced), из книг и статей - только некоторые. С ума сойдешь все незнакомое учить) Многое запоминается и само, впрочем, какие-то фразы, выражения и словечки, которые автор регулярно употребляет.
За это сообщение автора Белая Мишка поблагодарили (всего 3):
janulin, мариванна, Elvira
мариванна
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 24 ноя 2018, 20:28
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 4 раза

#3

Сообщение мариванна »

спасибо! я тоже думала то же самое, но про мемрайз. но вносить не то, чтобы много, но муторно)). поэтому по-дедовски, на листочках)
Аватара пользователя
Белая Мишка
Сообщения: 1802
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 22:26
Благодарил (а): 1434 раза
Поблагодарили: 841 раз

#4

Сообщение Белая Мишка »

мариванна пишет: 24 ноя 2018, 23:18 но вносить не то, чтобы много, но муторно)). поэтому по-дедовски, на листочках)
А насколько муторно? В Лео ровно двумя кликами слова-фразы переносятся, вот как раз на листках долго выписывать)
Но я все равно пишу в тетрадки то, что нужно или может понадобиться для актива, или что-то замудренное для меня, что разбирали с преподавателем.

А в Лео - кучу фраз фигачу, которые для пассива, не скуплюсь особенно. Они прокрутятся потом с десяток-другой раз на тренировках, и уж точно этот sordid осядет в голове

Изображение
За это сообщение автора Белая Мишка поблагодарил:
мариванна
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3370 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#5

Сообщение Yety »

мариванна пишет: 24 ноя 2018, 21:00 как?
Кроме всего прочего, имеет смысл долистывать до Origin слова. В 9 случаях из 10 там настолько запоминающаяся йэтимологическая история, что слово приковывается как цепью.
defy - defiance
Origin
: Middle English (in the senses ‘renounce an allegiance’ and ‘challenge to combat’): from Old French desfier, based on Latin dis- (expressing reversal) + fidus ‘faithful’
defy - "отвергать верность" -> отрекаться от клятвы верности -> бросать вызов на бой ->
-> to defy public opinion — бросать вызов общественному мнению; игнорировать общественное мнение
-> to defy the law — игнорировать закон
-> to defy smb's authority — не признавать чьей-л. власти
-> to defy a leader — не считаться с мнением руководителя
-> to defy one's parents — не слушаться родителей
-> defy competition — с успехом конкурировать, легко выдерживать конкуренцию
За это сообщение автора Yety поблагодарил:
мариванна
мариванна
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 24 ноя 2018, 20:28
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 4 раза

#6

Сообщение мариванна »

Белая Мишка пишет: 24 ноя 2018, 23:28 В Лео ровно двумя кликами слова-фразы переносятся, вот как раз на листках долго выписывать)
Там слова "угадываются", когда их начинаешь печатать? Вы это имели под переносом?
Во-первых, у меня почти нет смартфона, поэтому при лишней минутке не повторишь кроме, как с листочка. Во-вторых, пишу и запоминаю через руку в том числе.
мариванна
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 24 ноя 2018, 20:28
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 4 раза

#7

Сообщение мариванна »

спасибо!
Аватара пользователя
Белая Мишка
Сообщения: 1802
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 22:26
Благодарил (а): 1434 раза
Поблагодарили: 841 раз

#8

Сообщение Белая Мишка »

мариванна пишет: 25 ноя 2018, 00:20 Там слова "угадываются", когда их начинаешь печатать? Вы это имели под переносом?
Нет, кликаешь на слово (в любом месте в интернете), потом вторым кликом оно переносится в Лео-словарь. Приложение так работает.
мариванна пишет: 25 ноя 2018, 00:20 пишу и запоминаю через руку в том числе.
Согласна, каждый выбирает наиболее удобный путь.
За это сообщение автора Белая Мишка поблагодарил:
мариванна
Milanya
Сообщения: 894
Зарегистрирован: 03 мар 2018, 22:44
Благодарил (а): 149 раз
Поблагодарили: 478 раз

#9

Сообщение Milanya »

Выписываю и потом иногда повторяю. Мне интересно.
За это сообщение автора Milanya поблагодарил:
мариванна
mustang
Сообщения: 6070
Зарегистрирован: 23 май 2018, 06:17
Благодарил (а): 926 раз
Поблагодарили: 2040 раз

#10

Сообщение mustang »

Yety пишет: 25 ноя 2018, 00:11 Кроме всего прочего, имеет смысл долистывать до Origin слова. В 9 случаях из 10 там настолько запоминающаяся йэтимологическая история, что слово приковывается как цепью.
Не думаю, что это реально поможет , надо знать ведь как слово используется в комбинации с другими лекс единицами, а этого знание происхождения слова не даст, как навряд ли оно позволит его запомнить, учитывая, что истоки слова с обилием латинских аффиксов и корней/слов из старофранцузского или древнеанглийского языков , скорее, будет новой и доселе неизвестной информацией для неискушенного человека, и она вконец его запутает, а не позволит намертво запомнить слово.

Выход прост - очень много читать. И под "много" я подразумеваю не по 100-200 страниц в день (хотя и это возможно), а по 20-30 страниц в сутки (по мере развития навыков любой среднестатистический изучающий без применения навыков скорочтения сможет научиться ежедневно справляться с таким объемом за 45-60 минут). Со временем количество перейдет в качество и всякие необычные выражения для русского человека вроде: "to defy belief, to defeat the purpose of something, to hold someone up as a paragon of virtue (таких выражений в объемных повестях преогромное кол-во) и..." запомнятся сами собой, и уже если человек не сможет все эти фразы использовать в активе, то вот в пассиве они с ним останутся, вероятнее всего, навсегда.

И , как мне кажется, следуя этому алгоритму, можно набраться любой лексики по любой сфере, будь то математика с ее неизменными determinators, values, equations, problems, permutations, prime numbers, slopes, variables или биология с cells, chromosomes,nuclei, dna, nucleotides, strands.

Те вполне можно набрать джентльменский набор лексики, который должен быть знаком любому образованному носителю на его родном языке, просто будучи любознательным и читающим человеком, вообще не прибегая к этимологическим хитростям.

Для этих целей, кстати, прекрасно подойдут подкасты (с тарнскриптами), где освещаются различные проблемы и открытия в науке/ политика/ экономика и многое другое - регулярно их слушая, можно подспудно усвоить просто уйму выражений из абсолютно разных, далеко не смежных областей знания.
За это сообщение автора mustang поблагодарили (всего 4):
tourist, Johnwesleyhardin, gavenkoa, мариванна
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3370 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#11

Сообщение Yety »

mustang пишет: 25 ноя 2018, 18:20 Не думаю, что это реально поможет, надо знать ведь, как слово используется в комбинации с другими лекс единицами, а этого знание происхождения слова не даст, как навряд ли оно позволит его запомнить, учитывая, что истоки слова с обилием латинских аффиксов и корней/слов из старофранцузского или древнеанглийского языков , скорее, будет новой и доселе неизвестной информацией для неискушенного человека, и она вконец его запутает, а не позволит намертво запомнить слово.
Yety пишет: 25 ноя 2018, 00:11 Кроме всего прочего, имеет смысл долистывать до Origin слова.
Так и знал, что эта фраза может быть недооценена.
tourist
Сообщения: 1765
Зарегистрирован: 04 мар 2018, 21:25
Благодарил (а): 249 раз
Поблагодарили: 865 раз

#12

Сообщение tourist »

Great post in its entirety
especially this part:
Не думаю, что это реально поможет , надо знать ведь как слово используется в комбинации с другими лекс единицами, а этого знание происхождения слова не даст, как навряд ли оно позволит его запомнить, учитывая, что истоки слова с обилием латинских аффиксов и корней/слов из старофранцузского или древнеанглийского языков , скорее, будет новой и доселе неизвестной информацией для неискушенного человека, и она вконец его запутает, а не позволит намертво запомнить слово.
mustang
Сообщения: 6070
Зарегистрирован: 23 май 2018, 06:17
Благодарил (а): 926 раз
Поблагодарили: 2040 раз

#13

Сообщение mustang »

Yety пишет: 25 ноя 2018, 18:33 Кроме всего прочего, имеет смысл долистывать до Origin слова.
Так и знал, что эта фраза может быть недооценена.
Фразу оценил.

Спасибо за выделенный фрагмент, я его и вправду не заметил. В принципе, я не против. Этимологию уважаю, но не боготворю как вы:)

Просто этот шаг мне кажется что-ли лишним, вишенкой на тортике, необязательным дополнением к основной работе, о чем я и не преминул упомянуть.
Philipp
Сообщения: 2540
Зарегистрирован: 11 май 2018, 09:36
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 144 раза

#14

Сообщение Philipp »

tourist пишет: 25 ноя 2018, 18:34 Не думаю, что это реально поможет , надо знать ведь как слово используется в комбинации с другими лекс единицами, а этого знание происхождения слова не даст, как навряд ли оно позволит его запомнить, учитывая, что истоки слова с обилием латинских аффиксов и корней/слов из старофранцузского или древнеанглийского языков , скорее, будет новой и доселе неизвестной информацией для неискушенного человека, и она вконец его запутает, а не позволит намертво запомнить слово.
Ага, а отсутствие этимологической информации значит поможет запомнить слово )
Именно что английский как смесь германского и французского как раз в пользу этимологии.
Поиск этимологии слова, в какой-то мере заменит опыт работы со словом.
Слово станет более знакомым и понятным.
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3370 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#15

Сообщение Yety »

mustang пишет: 25 ноя 2018, 18:49 Этимологию уважаю, но не боготворю как вы:)
Впечатление о том, что "боготворю", возникает от того, что потенциал этой вишенки обычно остаётся недооценённым "широкими массами".
Конечно, необязательное дополнение (люди же как-то обходятся:)), но не что-то "лишнее".
Аватара пользователя
gavenkoa
Сообщения: 2800
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 13:00
Благодарил (а): 3100 раз
Поблагодарили: 582 раза

#16

Сообщение gavenkoa »

мариванна пишет: 24 ноя 2018, 21:00 Выписываете ли незнакомые слова? Учите ли потом? Я ненавижу зубрить\прописывать слова((.
Только из учебных материлов, пока не закреплюсь на B2. Я книжки по делу читаю, нету времени выписыванием заниматься и профильная терминология сама цепляется...

Раз в учебном контексте, то скорее всего ясно подразумеваемое значение слова, т.е. не придется 40 листов современных словарей перечитывать и выбирать нужное. И значит слова заучивается сразу на уроке.

Потом повторяю в Anki. Мои почти 5000: http://gadict.defun.work/gadict.html

Не перестаю повторять: https://www.supermemo.com/en/articles/20rules
Do not learn if you do not understand
Learn before you memorize
tourist
Сообщения: 1765
Зарегистрирован: 04 мар 2018, 21:25
Благодарил (а): 249 раз
Поблагодарили: 865 раз

#17

Сообщение tourist »

Я не утверждал,что знание этимологии всегда вредно.
В определенных случаях этимология может быть полезна.
Некоторым она интересна сама по себе независимо от обучения.

Я и mustang (как я понял) против совета тратить время на изучение этимологии для тех,
кто еще не дошел до определенного уровня, которого ТС еще похоже не достигла.
Это не должно быть приоритетом,время потраченное на чтение этимологии можно
гораздо с большим успехом использовать для другой деятельности:чтение,письмо,просмотр фильмов/видео итд.
В процессе обучения этимология находится на 37 38 месте по важности.
Во многих случаях она может окончательно запутать.

Всему свое время.
Пятилетнему ребенку на вопрос: "Папа,а откуда берутся дети?"
не стоит объяснять "технологию" процесса и демонстририовать порно (даже адаптированное).

Хотя в последнем я уже не уверен .. )
Mary May
Сообщения: 2285
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:48
Благодарил (а): 2001 раз
Поблагодарили: 1438 раз

#18

Сообщение Mary May »

tourist пишет: 25 ноя 2018, 23:27 Я и mustang (как я понял) против совета тратить время на изучение этимологии для тех,
кто еще не дошел до определенного уровня, которого ТС еще похоже не достигла.
Изучать этимологию?)
Да, вроде бы, ТС уже прошла курс, дело только за тем, чтобы применить:
мариванна пишет: 24 ноя 2018, 21:00 Универ давно позади).
Чего еще ждать? Какого уровня?
мариванна
уже владеет языком на приличном уровне (Б2-С1)
За это сообщение автора Mary May поблагодарил:
мариванна
tourist
Сообщения: 1765
Зарегистрирован: 04 мар 2018, 21:25
Благодарил (а): 249 раз
Поблагодарили: 865 раз

#19

Сообщение tourist »

Какого уровня?
уровня, при котором вопрос:" как запоминать слова ?" уже не актуален.
Circling the wagons ?
Are we ? )
Philipp
Сообщения: 2540
Зарегистрирован: 11 май 2018, 09:36
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 144 раза

#20

Сообщение Philipp »

tourist пишет: 25 ноя 2018, 23:27 Я и mustang (как я понял) против совета тратить время на изучение этимологии для тех,
кто еще не дошел до определенного уровня, которого ТС еще похоже не достигла.
Этимология слов, это не то, что нужно изучать "после какого-то уровня", это текущая насущная потребность.
В каких же случаях ? Например человек путает expecting,accept,anticipate
Это не должно быть приоритетом,время потраченное на чтение этимологии можно
гораздо с большим успехом использовать для другой деятельности:чтение,письмо,просмотр фильмов/видео итд.
Что бы это делать, нужно знать слова.
А если слова не родные, на них НЕ накручено опыта.
Кроме самого опыта ( когда слово связано с деятельностью ), есть ещё мини-игры, когда дети создают предметы по словам, стихи. где слова цепляются air-hair, bear-chair и трение их остаётся в памяти намного сильнее простого просмотра/чтения.
Этимология ещё один способ.
В процессе обучения этимология находится на 37 38 месте по важности.
Во многих случаях она может окончательно запутать.
Наоборот, этимология часто ведёт к простым механическим корням, что будут понятны любому.
Всему свое время.
Пятилетнему ребенку на вопрос: "Папа,а откуда берутся дети?"
не стоит объяснять "технологию" процесса и демонстририовать порно (даже адаптированное).
порно не имеет отношения к вопросу "откуда берутся дети" или весьма весьма косвенное.
На самом деле "порно" это заставлять учить -anticipate и не говорить о корне.
За это сообщение автора Philipp поблагодарили (всего 2):
мариванна, Popsicle
Аватара пользователя
Chinara
Сообщения: 1181
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 22:46
Благодарил (а): 299 раз
Поблагодарили: 324 раза

#21

Сообщение Chinara »

Yety пишет: 25 ноя 2018, 00:11 Кроме всего прочего, имеет смысл долистывать до Origin слова.
А какой словарь по Origin порекомендуете?
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3370 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#22

Сообщение Yety »

Chinara пишет: 17 авг 2019, 19:45 словарь по Origin
В большинстве онлайн словарей есть соотв раздел в словарной статье - потому и сказал "долистывать".
В офлайн словаре ABBYY OxfordDictionary (En-En), например, всегда есть сжатая информация:
СпойлерПоказать
meticulous [mɪˈtɪkjʊləs]
Origin: mid 16th cent. (in the sense ‘fearful or timid’): from Latin meticulosus, from metus ‘fear’. The word came to mean ‘overcareful about detail’, hence the current sense (early 19th cent.)
Кроме самой этимологии, подсмотреть этимологических родственников разной степени дальности можно на etymonline.com.) Это специализированный словарь с собственным аддоном для быстроты перехода на страницу:
Etymonline for Chrome: Skip the home page. Search any word or phrase with this one-click extension. Install the Chrome extension
Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Чтение и письмо»