Вы о чём?
uː vs ʊ
Модераторы: zymbronia, gavenkoa
- Sour Patch Kids
- Сообщения: 2041
- Зарегистрирован: 26 июн 2018, 17:20
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 60 раз
Экраны с дешёвыми матрицами искажают цвет.Michelangelo пишет: ↑16 ноя 2018, 18:22 Я заклеиваю на экране все изображение, оставляю только А и В - и цвет отличается. Почему?
- Sour Patch Kids
- Сообщения: 2041
- Зарегистрирован: 26 июн 2018, 17:20
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 60 раз
Спасибо что вам понравилась моя гифка :)
-
- Сообщения: 1823
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 20:35
- Благодарил (а): 559 раз
- Поблагодарили: 871 раз
Но при этом учитывайте, что это статья по фонологии, а у фонологии свои собственные критерии отбора признаков для описания, совсем другие задачи, отличные от задачи "постановка произношения". Цель фонологии - наиболее полное, компактное и непротиворечивое описание системы языка, поэтому там и идут дебаты, какие из признаков признать релевантными, какие вторичными, какие можно опустить в целях оптимизации, какие признаки коррелируют друг с другом, какие термины сохранить из уважения к традиции и т.д... Обоснования приводятся - опять же чисто системные. Так что tense/lax в статье по фонологии могут иметь совершенно иной смысл, нежели тот, что нужен для практического освоения звуков речи. Если в такой статье напишут что-то вроде "такая-то характеристика не нужна для описания" - это не значит, что она не нужна для постановки произношения. Такие вещи способны запутать. Привлекать для понимания фонетики статьи по фонологии - это как пытаться осваивать грамматические структуры языка с помощью теоретических описаний генеративной грамматики.Dragon27 пишет: ↑16 ноя 2018, 18:23 Нашёл какую-то статью, сам не читал, за научность/псевдонаучность/бесмыссленность не скажу, просто вброшу, потом сам почитаю, когда время будет :)
https://www.researchgate.net/publicatio ... cal_Theory
Вот это, кстати, что вы привели выше, из Википедии:
- тоже чисто фонологические рассуждения. В фонетической практике отсутствие фонемных контрастов вовсе не показатель отсутствия артикуляционных признаков как таковых, и что там meaningful (для постановки произношения), а что нет, определяется по другим критериям.Some languages like Spanish are often considered as having only tense vowels, but since the quality of tenseness is not a phonemic feature in this language, it cannot be applied to describe its vowels in any meaningful way.
Наглядный пример: трактовка /ы/ в русской фонологии (разная в разных фонологических "школах"). Обратите внимание, насколько нерелевантны эти дебаты (признать или не признать "ы" фонемой) для практических задач уменьшения акцента в русском - где без освоения звука "ы" не обойтись.
- Sour Patch Kids
- Сообщения: 2041
- Зарегистрирован: 26 июн 2018, 17:20
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 60 раз
ellina, какое лето. Пора говорить о предстоящих праздниках. Может кто-то ёлку уже закупил.
-
- Сообщения: 5751
- Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
- Благодарил (а): 73 раза
- Поблагодарили: 401 раз
Какого цвета платье? там тоже были расхождения.Вполне возможно мы по разному воспринимаем цвета.Возможно у нас разные матрицы на компах,разная настройка цветов.Какой смысл продолжать спор?
-
- Сообщения: 2181
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 06:57
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 851 раз
Ваши глаза (зрительный центр в мозге) подвержены элементарной иллюзии восприятия. Свидетельства такого ненадёжного источника для таких вопросов не всегда годятся. Достаточно убрать мешающие факторы, впрочем, и можно увидеть, как глаза давали вам ложную информацию.
-
- Сообщения: 5751
- Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
- Благодарил (а): 73 раза
- Поблагодарили: 401 раз
Открыл в телефоне,увеличил картинку.Там действительно все иначе.Даже видно каким образом строится иллюзия.Но все равно нижний квадрат остается немножко светлее.Dragon27 пишет: ↑16 ноя 2018, 20:01Ваши глаза (зрительный центр в мозге) подвержены элементарной иллюзии восприятия. Свидетельства такого ненадёжного источника для таких вопросов не всегда годятся. Достаточно убрать мешающие факторы, впрочем, и можно увидеть, как глаза давали вам ложную информацию.
-
- Сообщения: 2181
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 06:57
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 851 раз
Вот, кстати, аналогия. Цвет в том же Paint можно выбрать вручную, задав характеристики. Можно настроить характеристики "Оттенок", "Контраст", "Яркость". Эти характеристики, разумеется, меняют наш цвет, но достаточно задать точное значение RGB и данные характеристики уже становятся зависимыми от них и ничего нового не добавляют. Не является ли tenseness гласных в какой-то степени такой же характеристикой?
- Sour Patch Kids
- Сообщения: 2041
- Зарегистрирован: 26 июн 2018, 17:20
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 60 раз
Я знаю спор про платье. Его цвет меняется в зависимости изменения среды в которой вы просматриваете фото. Дело в том что наш мозг все время вносит изменения в то что мы видим. Мы видим не глазами а мозгом. Например в комнате с освещением от ламп накаливания все буде желтое. Но через мгновение мозг внесет правку чтобы уничтожить желтый оттенок. То есть внесет противоположный цвет. Это синий. Следовательно и цвет платья тоже будет меняться.
-
- Сообщения: 2181
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 06:57
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 851 раз
Когда мне делали прижигание сетчатки мне в течение длительного времени светил в глаза зелёный (если правильно помню) цвет лазера. После того как я отвалился от прибора, весь мир вокруг меня принял фиолетовый оттенок (в качестве компенсации мозгом) в течение довольно продолжительного времени. Потом прошло.