Познаваемость - пожалуйста. Но определять какая часть этой познаваемости правда лучше основываясь на собственных галлюцинациях, а не соседа))). Я не могу серьезно это обсуждать)). Я пожалуй тут точку поставлю, потому что уж очень много времени на это уходит).
Украина вступает в ЕС
Модератор: Aksamitka
-
- Сообщения: 2572
- Зарегистрирован: 29 май 2018, 19:17
- Благодарил (а): 545 раз
- Поблагодарили: 653 раза
-
- Сообщения: 2540
- Зарегистрирован: 11 май 2018, 09:36
- Благодарил (а): 148 раз
- Поблагодарили: 144 раза
Чем лучше основаться галлюцинациях ?
Есть достоверное знание.
Тогда и не нужно утверждать, что мир непознаваем.Я не могу серьезно это обсуждать)).
Да ваши утверждения были несерьёзны, согласен )Я не могу серьезно это обсуждать)).
-
- Сообщения: 2572
- Зарегистрирован: 29 май 2018, 19:17
- Благодарил (а): 545 раз
- Поблагодарили: 653 раза
Ну вы же сами сказали, что
Вот от вашего утверждения я и отталкиваюсь. Т.е. ок, пусть будет галлюцинация, но тогда уже своя, а мэрри-эннина)).
Я такого и не утверждала. Я лишь указала, что проверяемые факты - это, что вы видели сами. Ну, ок, вы можете провести эксперимент и т.д. Но не просто что-то, что кто-то где-то когда-то написал. Даже если это что-то английский учебника, а эти кто-то британские ученые. Не стоит создвать себе кумиров.
Какие именно? Только ссылки и цитаты пожалуйста, а не вольные интрепритации моих слов ;).
upd. я предумала, пусть мои утверждения будут несерьезны, а с цитатами это еще на полночи растянется.... ((
-
- Сообщения: 2540
- Зарегистрирован: 11 май 2018, 09:36
- Благодарил (а): 148 раз
- Поблагодарили: 144 раза
Так это я просто развивал ваш агностицизм.
С какой стати мы должны верить глазам ЕСЛИ мы ничему другому не верим ?
То есть это как раз вы призываете верить своим галюцинациям.
При условии, что мы доверяем своим органам чувств, разуму, считаем что мир познаваем.Я лишь указала, что проверяемые факты - это, что вы видели сами.
Но, человека можно легко мистифицировать.
Есть кстати такие романы, где человек начинает верить черти что, исходя как бы из фактов, а потом оказаается его профессинально обманывали.
С другой стороны, если человек может разобраться в том что он видит, он сможет разобраться и в источниках информации.
Так неясно Вы доверяете учебнику СССР что есть Англия или нет?Ну, ок, вы можете провести эксперимент и т.д. Но не просто что-то, что кто-то где-то когда-то написал. Даже если это что-то английский учебника, а эти кто-то британские ученые. Не стоит создвать себе кумиров.
Вы были в Англии ? Австралии? На Луне ? Проверили эксперименты? Луна таки сделала из сыра ?
-
- Сообщения: 2572
- Зарегистрирован: 29 май 2018, 19:17
- Благодарил (а): 545 раз
- Поблагодарили: 653 раза
Philipp, тут есть такой момент - ваш вопрос вообще не имеет отношения к моему высказыванию, что "к счастью я училась по советским учебникам". Да, я вырвала его из контекста, но просто потому, что это вокруг чего наша, так сказать, "дискуссия" ходит. Я упоминала советские учебники в двух конектстах: 1. применительно к том, что писала и как именно писала mikka о Второй мировой войне и 2. что я училась по ним в то время, когда официальная пропаганда была другой на 180°, поэтому приходилось отделять то как события описаны, от фактов, которые там были. Вы можете считать их неправдой - ваше право. Потом я вспомниала, что у меня сохранился этот учебник за 9 класс, (хотя по факту у нас это был 10 класс, т.к. тогда как раз появилась эта система с перепрыгиванием одного класса) и процитировала его просто из любопытства - будут ли опровергнуты именно факты, т.е. даты например.Вы доверяете учебнику СССР
Я бы может быть ответила на ваш вопрос более прямо, но это уже политика или граничит с ней, а я предпочитаю не вступать в подобные дискуссии. Я и в эту случайно вляпалась только из-за того, что меня задела определенная формулировка.
-
- Сообщения: 2540
- Зарегистрирован: 11 май 2018, 09:36
- Благодарил (а): 148 раз
- Поблагодарили: 144 раза
Я думаю вы преувеличиваете измения в "официальной пропаганде ".alanta пишет: ↑05 ноя 2018, 20:31 что я училась по ним в то время, когда официальная пропаганда была другой на 180°, поэтому приходилось отделять то как события описаны, от фактов, которые там были. Вы можете считать их неправдой - ваше право. Потом я вспомниала, что у меня сохранился этот учебник за 9 класс, (хотя по факту у нас это был 10 класс, т.к. тогда как раз появилась эта система с перепрыгиванием одного класса) и процитировала его просто из любопытства - будут ли опровергнуты именно факты, т.е. даты например.
И по советскому учебнику, особенно подробному, невозможно учится, там противоречие на противоречие.
Ибо хотят представить СССР во всем правым и не знают чувства меры.
Даты там не так как раз важны.
Важно понимать кто прав и насколько в территориальных спорах, и насколько, а для этого нужно знать предисторию.
Нужно объективное изложение дипломатических переговоров, а не кусочное.
-
- Сообщения: 2572
- Зарегистрирован: 29 май 2018, 19:17
- Благодарил (а): 545 раз
- Поблагодарили: 653 раза
Philipp, вы учлись в школе в 90-х, особенно в начале 90-х? Потому, что если нет, то вам вероятно действительно не понять о чем я. Нет, я не преувеличиваю. Я помню то время и изменения, и как вчера у бюстика Ленина в корридоре стоял почетный караул из пионеров, а завтра (не буквально, разумеется, но в очень краткие сроки) там уже никто не стоял, зато на лбу у него был прилеплен конфетный фантик и чуть ли не цветочный горшок стоял на голове. Как те же самые учителя, которые вчера еще задавали нам читать по литературе про дедушку Ленина, позже пересказывали теории из телевизора про то, что Ленин - это гриб, а броневик - мицелий. И т.д., и т.п.
-
- Сообщения: 2540
- Зарегистрирован: 11 май 2018, 09:36
- Благодарил (а): 148 раз
- Поблагодарили: 144 раза
Что Ленин это гриб, говорили в одной ТВ передачи, а не школьные учителя.alanta пишет: ↑05 ноя 2018, 21:02 Philipp, Я помню то время и изменения, и как вчера у бюстика Ленина в корридоре стоял почетный караул из пионеров, а завтра (не буквально, разумеется, но в очень краткие сроки) там уже никто не стоял, зато на лбу у него был прилеплен конфетный фантик и чуть ли не цветочный горшок стоял на голове. Как те же самые учителя, которые вчера еще задавали нам читать по литературе про дедушку Ленина, позже пересказывали теории из телевизора про то, что Ленин - это гриб, а броневик - мицелий. И т.д., и т.п.
Учителя основываются на программах мин образования, а не ТВ передач.
Если в вашей школе и стоял караул, то лишь как зашита от самих пионеров, ибо они в него в те времена уже плевали.
Но, все эти ваши весьма сказочные подробности не показывают "изменений"
Можете привести учебник истории 90-Х годов где сказано, что Ленин это гриб ?
Сейчас между прочим учебники оцифрованы и все можно проверить.
Фактически это почти такие же учебники.
Но, в целом -лучше, ибо больше охват материала, не нужно было доказывать абсурд.
-
- Сообщения: 2572
- Зарегистрирован: 29 май 2018, 19:17
- Благодарил (а): 545 раз
- Поблагодарили: 653 раза
Вы как-то наизнанку понимаете то, что я пишу, или намеренно передергиваете (?).Philipp пишет: ↑05 ноя 2018, 21:34Что Ленин это гриб, говорили в одной ТВ передачи, а не школьные учителя.alanta пишет: ↑05 ноя 2018, 21:02 Philipp, Я помню то время и изменения, и как вчера у бюстика Ленина в корридоре стоял почетный караул из пионеров, а завтра (не буквально, разумеется, но в очень краткие сроки) там уже никто не стоял, зато на лбу у него был прилеплен конфетный фантик и чуть ли не цветочный горшок стоял на голове. Как те же самые учителя, которые вчера еще задавали нам читать по литературе про дедушку Ленина, позже пересказывали теории из телевизора про то, что Ленин - это гриб, а броневик - мицелий. И т.д., и т.п.
Учителя основываются на программах мин образования, а не ТВ передач.
Если в вашей школе и стоял караул, то лишь как зашита от самих пионеров, ибо они в него в те времена уже плевали.
Но, все эти ваши весьма сказочные подробности не показывают "изменений"
Можете привести учебник истории 90-Х годов где сказано, что Ленин это гриб ?
Сейчас между прочим учебники оцифрованы и все можно проверить.
Фактически это почти такие же учебники.
Но, в целом -лучше, ибо больше охват материала, не нужно было доказывать абсурд.
1. Я знаю, что это из телепередачи, о чем я собственно сразу и написала в моем посте, который вы цитируете. Я ни разу не говорила, что это из учебника. Откуда вы вообще это взяли?
2. Я знаю об отношении самих пионеров к пионерии и проч. в то время т.к. я таки успела достигнуть того возраста, и так же помню, что галстуки мы перестали носить раньше, чем организация была официально отменена.
3. Что касается учебников, то там именно была советская пропаганда, на фоне резко анти-советской в реальной жизни. Т.е. мы учились по учебникам подаче информации которыми мы сами не верили, поэтому читая учебник приходилось фильтровать, что там написано, пытаясь отделить идеологию от фактов - иначе говоря работать с информацией. Полезный навык, на мой взгляд.
4. При всех недостатках и моем недоверии в то время тем учебникам, я считаю, что они были меньшим злом, чем то, что пришло на их место позже. Это ИМХО, причем в обоих вариантах "расшифровки", как оригинальной английской так и русском варианте ;)
-
- Сообщения: 2540
- Зарегистрирован: 11 май 2018, 09:36
- Благодарил (а): 148 раз
- Поблагодарили: 144 раза
Мы говорили о школе, причём тут какие-то передачи ?!
Это тоже неточность. Галстуки не носили не все пионеры, а лишь некоторые. Да и то не на все предметы.2. Я знаю об отношении самих пионеров к пионерии и проч. в то время т.к. я таки успела достигнуть того возраста, и так же помню, что галстуки мы перестали носить раньше, чем организация была официально отменена.
Вот она так искажается история !
Как же вам коммунистам можно верить?!
Однако связь не очевидна -публицистики для взрослых и школьников.3. Что касается учебников, то там именно была советская пропаганда, на фоне резко анти-советской в реальной жизни. Т.е. мы учились по учебникам подаче информации которыми мы сами не верили, поэтому читая учебник приходилось фильтровать, что там написано, пытаясь отделить идеологию от фактов - иначе говоря работать с информацией. Полезный навык, на мой взгляд.
Школьники не смотрят и интересуются публицистикой и она на них мало влияет.
И какая связь с отечественной войной ?
Ждем ссылок на учебники где Ленин гриб )4. При всех недостатках и моем недоверии в то время тем учебникам, я считаю, что они были меньшим злом, чем то, что пришло на их место позже. Это ИМХО, причем в обоих вариантах "расшифровки", как оригинальной английской так и русском варианте ;)]
-
- Сообщения: 2572
- Зарегистрирован: 29 май 2018, 19:17
- Благодарил (а): 545 раз
- Поблагодарили: 653 раза
Ну так читайте внимательней, а то похоже вы только гуглить умеете, а читать уже как-то не очень.
Ждите дальше. А мне вас кормить надоело. Have a nice day.Ждем ссылок на учебники где Ленин гриб )
Я вам уже ответила, что формой. Я стараюсь не спорить на исторические/политические темы, поэтому на по существу я бы так не среагировала, просто проигнорировала бы или написала и удалила, или в худшем случае - постаралась бы свернуть разговор сразу.
-
- Сообщения: 2540
- Зарегистрирован: 11 май 2018, 09:36
- Благодарил (а): 148 раз
- Поблагодарили: 144 раза
Пока ничего не гуглил
Вы много чего придумали. Но. Если знать как устроено общество, то ваша "история РФ 90-Х" будет легко признана фейковой.Ждите дальше, а лучше ищите сами, вы же про это придумали. .
Правду можно распознать, она научна и логична.
- Jolly Roger
- Сообщения: 220
- Зарегистрирован: 23 мар 2018, 19:58
- Благодарил (а): 65 раз
- Поблагодарили: 153 раза
Мне, как украинке, абсолютно фиолетово, как говорят в России - "в/на Украине". У вас свой русский язык со своей официальной грамматикой.
Точно так же, как есть брит английский, и амер английский, в Украине говорят на украинском русском - у нас борщ варят с буряком, например, а я вообще совсем недавно узнала что свекла, оказывается, правильно произносится с Ё - свёкла. Всю жизнь говорила свЕкла.
Мне нравится, как в украинских интернетах троллят и говорят "на России", но абсолютно бесит, когда пытаются учить русских, как они должны говорить на своем родном языке. Но в этом вопросе я в замечательном меньшинстве.
Точно так же, как есть брит английский, и амер английский, в Украине говорят на украинском русском - у нас борщ варят с буряком, например, а я вообще совсем недавно узнала что свекла, оказывается, правильно произносится с Ё - свёкла. Всю жизнь говорила свЕкла.
Мне нравится, как в украинских интернетах троллят и говорят "на России", но абсолютно бесит, когда пытаются учить русских, как они должны говорить на своем родном языке. Но в этом вопросе я в замечательном меньшинстве.
- За это сообщение автора Jolly Roger поблагодарили (всего 3):
- Mary May, Yety, Tea42
- Michelangelo
- Сообщения: 4958
- Зарегистрирован: 12 апр 2018, 08:19
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 705 раз
Когда вы так пишите, я начинаю думать, что вы за партию регионов :)
Конечно же мы не можем учить кому что говорить.
Но почему нам должно быть фиолетово? Мы просто должны к этому относиться толерантно и валить все на систему образования :)
-
- Сообщения: 2540
- Зарегистрирован: 11 май 2018, 09:36
- Благодарил (а): 148 раз
- Поблагодарили: 144 раза
Просто требует что хотят получить. Как дети. Для детей же логика не работает.Jolly Roger пишет: ↑06 ноя 2018, 13:46 Мне нравится, как в украинских интернетах троллят и говорят "на России", но абсолютно бесит, когда пытаются учить русских, как они должны говорить на своем родном языке. Но в этом вопросе я в замечательном меньшинстве.
- Jolly Roger
- Сообщения: 220
- Зарегистрирован: 23 мар 2018, 19:58
- Благодарил (а): 65 раз
- Поблагодарили: 153 раза
Да, это было не ударение, это был акцент на букве е, а не ё
- За это сообщение автора Jolly Roger поблагодарил:
- Yety
- acapnotic
- Сообщения: 3912
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 07:49
- Благодарил (а): 279 раз
- Поблагодарили: 922 раза
Вот! В такие заблуждения людей вводит неупотребление Ё в печати. Ё нужно сделать обязательной. Есть редкие русские слова, которых человек не слышал и не знает, что там Ё, есть иностранные фамилии и названия, которые тоже в результате читают неправильно. Это безобразие.Jolly Roger пишет: ↑06 ноя 2018, 13:46 а я вообще совсем недавно узнала что свекла, оказывается, правильно произносится с Ё - свёкла.
-
- Сообщения: 2540
- Зарегистрирован: 11 май 2018, 09:36
- Благодарил (а): 148 раз
- Поблагодарили: 144 раза
Есть фамилия Левин или Лёвин? Смысл другой.acapnotic пишет: ↑06 ноя 2018, 17:43 Вот! В такие заблуждения людей вводит неупотребление Ё в печати. Ё нужно сделать обязательной. Есть редкие русские слова, которых человек не слышал и не знает, что там Ё, есть иностранные фамилии и названия, которые тоже в результате читают неправильно. Это безобразие.
-
- Сообщения: 3486
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 01:47
- Благодарил (а): 2208 раз
- Поблагодарили: 826 раз
acapnotic пишет: ↑04 ноя 2018, 14:58Ну, это, строго говоря, отсылка к прошлому. И союз тут не союз республик, как раньше было, а в более широком смысле.
Вообще, я вот сейчас у вас перечитал текст гимна... хм... для гимна, в принципе, нормально, по-моему. А мелодия, думаю, для будущих поколений уже утратит ассоциацию именно с Советским Союзом. Так что катастрофы нет. Хотя лучше всё-таки было бы с новой мелодией, символизирующей новый этап.
Музыка А. Александрова
Слова С. Михалкова
Ужас, на самом-то деле. Действительно, взяли что-то из шкафПа, отряхнули от нафталина и включили пластинку сталинских времен. Наш гимн у меня вызывает тошноту: я чувствую лишь подавление личности вот этой мощью и лживостью фасада, за которым лишь забвение.
Я считаю, лучше вообще об этом не думать. Создавать свой мир, думать о семье, а не о стране и политике.
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
-
Оформление ФОП для репетитора (Украина)
Belka_Teacher » 12 дек 2020, 01:23 » в форуме Организационные вопросы преподавания - 1 Ответы
- 2201 Просмотры
-
Последнее сообщение cherkas
12 дек 2020, 18:39
-