Модераторы: JamesTheBond, mikka
"проблема а" решается наличием мотивации + умением задавать правильные вопросы нужным людям, к примеру, прямо здесь на форуме
Это практически мой случай). А еще я считала, что я слишком ленивая, к языкам способностей у меня нет и т.д. Я даже не знаю как это получилось, что я вообще начала английский учить. Наверно, просто интерес в какой-то момент пересилил. А так, я прекрасно понимаю тех, кто считает изучение иностранного языка для себя чем-то невозможным и неподъемным.
Большинтсву людей еще внушили когда-то, что солнце вертится вокруг плоской планеты земля. Понадобилось некоторое время, чтобы расставить все на свои места. Здесь необходимо терпение.
Развивая тему скажу, что большинству людей внушили, что им что-то внушили ))) Звучит как перевод стрелок, избегание ответственности и нежелание использовать критическое мышление.
Я убеждена, что взрослые берутся из детства. Бывают исключения, конечно (несмотря на демотивирующую обстановку вокруг, врожденный талант всё преодолел и сам в себе воспитал уверенность в себе и любовь к знаниям, ночами после школьной тупой зубрежки), но в целом так: ребенок впитывает отношение ко всему из среды, из семьи, из общественной атмосферы. Я даже думала до этой беседы, что это банальный факт :)
Sorry, it's another logical fallacy; or twoellina пишет: ↑03 янв 2020, 17:21 Xander, умение задавать вопросы и интерес к знаниям, в том числе к знанию языка, откуда появляются? Волшебным образом из воздуха? Точнее, из безвоздушного пространства всеобщей вокруг апатии и менталитета наживы? Откуда всё это возьмется у детей и подростков, если вокруг царит всё это "а зачем?" и "невозможно"?
Чтобы задавать правильные вопросы, нужные хоть какие знания и понимание предмета. Мотивация к этим знаниям не прилагается, и к "проблеме а" отошения не имеет. Мотивация - это больше "проблема б". Если человек уверен, что он неспособен и вообще это невозможно, и только пара заучек из класса хоть что-то знали, и надо было учить с рождения. Чтобы преодолеть весь этот психологический багаж нужна очень сильная мотивация. Откуда она у школьников или студентов, которые прям завтра иммигрировать в англоязычную страну не собираются? Читать и фильмы смотреть можно в переводе. По работе реально не так уж многим даже английский язык нужен. Те, кому нужен, потом и учат, когда появляется мотивация, которая перебивает негативно-пораженческое отношение к изучению иностранных языков сформировавшееся еще в школе.Xander пишет: ↑03 янв 2020, 17:15 "проблема а" решается наличием мотивации + умением задавать правильные вопросы нужным людям, к примеру, прямо здесь на форуме
"проблема б" (очень напоминает logical fallacy название которой не вспомню ...) вообще не имеет прямого отношения к моему предыдущему аргументу (наличие интересных материалов в свободном доступе)
I don't think I can add something substantial to what I've already said. Motivation doesn't get conjured up out of nothing, neither do learning skills or critical thinking. In most cases they need to be taught. But it's your right to disagree, of course.
На пятерки, занимался ровно столько на сколько был спрос.Mountbatten пишет: ↑03 янв 2020, 16:21 Androbroiler таким образом, делаем вывод: правдивее будет сказать: в школе и институте учился плохо, на тройки, мало занимался, а не - система образования у нас отстой, учителя - идиоты, вот ничего и не знаю теперь.
Я часто вижу подобную позицию и здесь на форуме, и в работе, и в жизни вообще.
Если в расписании предмет был, то предполагается, что вы его обязаны знать как минимум не хуже преподавателя. Без шансов. :)
Т.е. вы на полном серьезе полагаете, что в России образование "такое", в том числе и в области иностранных языков? Думаю, что в вузы по определению идут люди, у которых рожа кривая (другой у молодых неопытных людей и быть не может, хотя они, возможно, и не согласятся), то бишь они идут туда для того ,чтобы им ее выправили, чтобы юнца превратили в ученого мужа, а наивную девушку-глупышку в статную интеллектуально развитую леди.Mountbatten пишет: ↑03 янв 2020, 12:24 А потом - образование им не такое.
Неча на зеркало пенять, коли рожа крива.
Может быть, так и было, просто исправились в лучшую сторону?
Я думаю, дело тут зачастую в другом (подчеркну - зачастую не значит всегда), часто люди привыкли крутиться и вертеться там, где им комфортно (в той области, которой их обучили), где они разбираются, пусть даже и посредственно, но лучше ,чем человек с улицы. И вот им предлагают выйти из зоны комфорта, начать с нуля постигать то, в чем они вообще ни бум-бум, понятное дело, при первой же трудности возникает вполне закономерная реакция - "ой ,как сложно, наверное, я дурак".
В чем бред-то. Вы так рьяно защищаете преподавателей и говорите, что людям с плохим уровнем языка надо пенять на самих себя, а не винить систему образования. Получается, вы как бы не замечаете кучу слабых преподавателей, которым уже давно никому ничего преподавать не хочется, и систему высшего образования, в которой диплом девальвировался до красивой бумажки. Перечитайте свои сообщения.
Вы невинная жертва, которая ничего не замечает. Понятно. Ученики сами дураки. А преподыв вузе и школе, значит, не при делах. Раз уж молча во всем этом участвуете, то имейте совесть, не вините тех, у кого нет выбора, им приходится получать такое образование и терпеть псевдообучение языку, где люди , плохо владеющие языком после школы, в вузе идут по учебнику уровня интермидиэт или выше, потому что в программе бизнес инглиш. Я об этом наслышан, англ в обычных (непоследних, кстати) неязыковых вузах преподают ужасно.
