Holes in English vocabulary
Модератор: zymbronia
- gavenkoa
- Сообщения: 2800
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 13:00
- Благодарил (а): 3100 раз
- Поблагодарили: 582 раза
Origins here: https://speakinggames.wordpress.com/201 ... -language/
Lack of "bon appétit". Saying "Enjoy your meal" means there is something strange/unusual about your dish and other undesired side meanings.
Lack of "Хватит". You need hole sentence: stop there’, ‘that’s enough’, ‘that’s it’, ‘I’ve had enough’.
Colors: ‘Sky blue’ - голубой, ‘navy blue’ - синий
Lack of послезавтра: ‘the day after tomorrow’, or ‘the day before yesterday’
Double meaning of ‘smell’: ощущать запах/нюхать + смедреть.
A: My dog has no nose.
B: How does it smell?
A: Awful.
Lack of a verb to describe how submarines move... SWIM, FLY, HOVER, SAIL??
Lack of a difference between romantic love and friendly love: Ukrainian люблю / кохаю.
Lack of words for family members and relatives.
Lack of diminutives word form: букашеч-ка, шпилечь-ка, книжулеч-ка.
Conflicting meaning of ’shame’: "shame you couldn’t come to the meeting" - do you bad person or just unlucky?
I add my own:
self-confident - уверенный в себе (confident of one's own strength) / самоуверенный (arrogantly overconfident)
Missing word for "форточка".
Lack of "bon appétit". Saying "Enjoy your meal" means there is something strange/unusual about your dish and other undesired side meanings.
Lack of "Хватит". You need hole sentence: stop there’, ‘that’s enough’, ‘that’s it’, ‘I’ve had enough’.
Colors: ‘Sky blue’ - голубой, ‘navy blue’ - синий
Lack of послезавтра: ‘the day after tomorrow’, or ‘the day before yesterday’
Double meaning of ‘smell’: ощущать запах/нюхать + смедреть.
A: My dog has no nose.
B: How does it smell?
A: Awful.
Lack of a verb to describe how submarines move... SWIM, FLY, HOVER, SAIL??
Lack of a difference between romantic love and friendly love: Ukrainian люблю / кохаю.
Lack of words for family members and relatives.
Lack of diminutives word form: букашеч-ка, шпилечь-ка, книжулеч-ка.
Conflicting meaning of ’shame’: "shame you couldn’t come to the meeting" - do you bad person or just unlucky?
I add my own:
self-confident - уверенный в себе (confident of one's own strength) / самоуверенный (arrogantly overconfident)
Missing word for "форточка".
-
- Сообщения: 2540
- Зарегистрирован: 11 май 2018, 09:36
- Благодарил (а): 148 раз
- Поблагодарили: 144 раза
В любом современном языке где-то 90 слов цвета.Colors: ‘Sky blue’ - голубой, ‘navy blue’ - синий
Они во многом интернациональны -аквамарин, лазуревый, маджента, бежевый, циановой, фиолетовый, аметистовый, антрацитовый
Коралловый, бирюзовый, бардовый , малахитовый, сапфировый, маренго, изумрудный, индиго, гранатовый, рубиновый
Терракотовый, хаки,янтарный, шамуа и др
А такого типа как апельсиновый, вишнёвый, молочный, морковный, свекольный, свинцовый, табачный, гороховый, томатный
Цвет морской волны, цвет кофе с молоком
То таких слов в английском есть очень много, и образовать их проще
Их делят люди примерно на 8-9 групп, и конечно далеко не все цвета известны точно каждому, что они значат
Так имхо по все другим пунктам за исключением возможно уменьшительных суффиксов
Hedgehog это не ёжик, тут трудно спорить )
А чем отличается brave от bold ?)self-confident - уверенный в себе (confident of one's own strength) / самоуверенный (arrogantly overconfident)
- gavenkoa
- Сообщения: 2800
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 13:00
- Благодарил (а): 3100 раз
- Поблагодарили: 582 раза
Это из промышленности? Типография?
Крестьяне делали лапти маджентового цвета? Кажись жесткое успоспециализированое недавнее заимствование.
Не перепутали ли Вы https://ru.wikipedia.org/wiki/Аквамарин с https://ru.wikipedia.org/wiki/Ультрамарин
Снова кажись нужно было быть питерским художником что бы о таком цвете знать 300 лет назад. Крестьянин скажет синий...
Это художникам нужно было прославлять море. Крестьяне в навозе копались.
Синонимы не имеют отношения к теме.
-
- Сообщения: 2540
- Зарегистрирован: 11 май 2018, 09:36
- Благодарил (а): 148 раз
- Поблагодарили: 144 раза
Возможно и какая разница ?
Крестьяне делали лапти маджентового цвета? Кажись жесткое успоспециализированое недавнее заимствование.
А причём тут крестьяне ?!
Возможно в природе города Маджента и делали
Named in 1859 by Edward Chambers Nicholson after the Battle of Magenta, fought earlier that year in Magenta, Lombardy. The town's name is from Latin castrum Maxentiae, "castle of Maxentius."
Я имел ввиду именно аквамариновый цветНе перепутали ли Вы
ИлиСнова кажись нужно было быть питерским художником что бы о таком цвете знать 300 лет назад. Крестьянин скажет синий...
Кстати про голубой сказано«сизый ультрамариновый электрик сапфировый васильковый синий небесный лазурный бирюзовый голубой»
From го́лубь (gólubʹ, “pigeon, dove”), as a bluish tint of neck plumage.
blue, especially sky blue, cyan (rarely), azure (poetic) (contrast си́ний (sínij, “dark blue”))
А если крестьянин жил у моря, с чего бы ему не использовать морской свет, или кстати цвет неба ?Это художникам нужно было прославлять море. Крестьяне в навозе копались.
В навозе черви и жуки копаются, а крестьян это предприниматель
Это не синонимы.Синонимы не имеют отношения к теме.
Ну так что, цветные слова берутся из названий камней, растений, птиц, животных
В английском очень легко образовать такие слова существительное-цвет
А синий кстати от синица "Akin to *sinica (“titmouse”)"
- Thesaurus tpz
- Сообщения: 333
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:11
- Благодарил (а): 160 раз
- Поблагодарили: 242 раза
Все-таки есть термин lexical gap для таких выражений.
https://en.wikipedia.org/wiki/Accidental_gap
Обычно приводят примеры
спишемся
созвонимся
https://en.wikipedia.org/wiki/Accidental_gap
А это уже грамматика. В грамматике огромное количество различий. То же возвратное -ся отсутствует.Lack of diminutives word form: букашеч-ка, шпилечь-ка, книжулеч-ка.
Обычно приводят примеры
спишемся
созвонимся
- За это сообщение автора Thesaurus tpz поблагодарил:
- gavenkoa
- Thesaurus tpz
- Сообщения: 333
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:11
- Благодарил (а): 160 раз
- Поблагодарили: 242 раза
Могут также возникнуть проблемы с выражением понятий "подъезд" и советского понятия "стипендия".
- За это сообщение автора Thesaurus tpz поблагодарил:
- gavenkoa
-
- Сообщения: 1765
- Зарегистрирован: 04 мар 2018, 21:25
- Благодарил (а): 249 раз
- Поблагодарили: 865 раз
Interesting article.
Yet a couple of (unimportant) nitpicks come to mind )
- money vs monies/moneys
-tag questions : nearly universal and widely used British innit ?
yes, it's technically a contraction,but in reality it is used as a single word.
on the other hand even in Russian we often say:
да хватит тебе, хватит уже, хватит наливать, может хватит ? итд
-рука it's generally arm or hand but not both
-путевка
-будильник
- a lot of Soviet realities
conflicting terms:
my favourite is terrific
it could mean both: terrific woman and terrific noise
Yet a couple of (unimportant) nitpicks come to mind )
- money vs monies/moneys
-tag questions : nearly universal and widely used British innit ?
yes, it's technically a contraction,but in reality it is used as a single word.
simple Enough! could often be used when a speaker is really annoyedLack of "Хватит". You need hole sentence: stop there’, ‘that’s enough’, ‘that’s it’, ‘I’ve had enough’.
on the other hand even in Russian we often say:
да хватит тебе, хватит уже, хватит наливать, может хватит ? итд
quick examples:What can you add to the list of missing words or insufficient / conflicting terms?
-рука it's generally arm or hand but not both
-путевка
-будильник
- a lot of Soviet realities
conflicting terms:
my favourite is terrific
it could mean both: terrific woman and terrific noise
-
- Сообщения: 2540
- Зарегистрирован: 11 май 2018, 09:36
- Благодарил (а): 148 раз
- Поблагодарили: 144 раза
Речь идёт если аналоги уменьшительным словам, типа "ежик".Thesaurus tpz пишет: ↑27 окт 2018, 16:43 А это уже грамматика. В грамматике огромное количество различий. То же возвратное -ся отсутствует.
Обычно приводят примеры
спишемся
созвонимся
Ёжик это же не маленький ёж, а просто другое название как и "ножик".
Кстати, такие понятие как "бабушка", "бабуся"
Это ведь не grandmother "большая мама".
Большая мама это мать у которой дети взрослые и имеют свои семьи.
Возможно старо-русское "большак" старый( в смысле senior) отец, Глава большой семьи.
Что касается частицы "ся" то в английском глагол часто имеет И переходное и непереходное значение И плюс к этому есть возвратные местоимения.
- Thesaurus tpz
- Сообщения: 333
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:11
- Благодарил (а): 160 раз
- Поблагодарили: 242 раза
Тут, кажется, еще слова "сутки" не было.
Это, строго говоря, не совсем лакуна. Просто два слова соответствуют одному. Сюда же можно добавить finger - toe - thumb.-рука it's generally arm or hand but not both
-
- Сообщения: 2540
- Зарегистрирован: 11 май 2018, 09:36
- Благодарил (а): 148 раз
- Поблагодарили: 144 раза
Однако советские книги без проблем переведены английский и русская классика тоже.- a lot of Soviet realities
Поэтому это лишь кажется "что очень сложно перевести".
Никто все смыслы и аллюзии не переводит, задача как правило, пересказ близко к тексту.
Кроме того, много слов не переводят типа "самовар".
-
- Сообщения: 1765
- Зарегистрирован: 04 мар 2018, 21:25
- Благодарил (а): 249 раз
- Поблагодарили: 865 раз
может я чего не понял,но вот тут и тут со мной вроде согласныThesaurus tpz пишет: ↑27 окт 2018, 20:34 Это, строго говоря, не совсем лакуна. Просто два слова соответствуют одному. Сюда же можно добавить finger - toe - thumb.
Так, лакуной для английского языка можно считать слово рука, поскольку в английском слово рука делится на две части - hand («кисть») и arm («часть руки от кисти до плеча»).
Служба русского языка
а toe and thumb это лакуны в русском, а не в английскомК примеру, определяемое в русском языке понятие «рука» в английском разбивается на два самостоятельных понятия: «arm» (верхняя конечность) и «hand» (кисть), в то время как единого понятия, соответствующего всей верхней конечности (руке), в английском языке не существует
- Thesaurus tpz
- Сообщения: 333
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:11
- Благодарил (а): 160 раз
- Поблагодарили: 242 раза
Ну все эти три слова (toe, thumb, finger) соответствуют русскому "палец". Не вижу каких-то принципиальных отличий от слова "рука".а toe and thumb это лакуны в русском, а не в английском
-
- Сообщения: 2540
- Зарегистрирован: 11 май 2018, 09:36
- Благодарил (а): 148 раз
- Поблагодарили: 144 раза
Humans have two hands and ten fingers. Each hand has one thumb and four fingers
(often) exclusive of the thumb.
Кстати слово thumb в древнеанглийском было thuma, а "B" добавили по аналогии с нечитаемой "B" в climb для унификации.
Зы есть обратная проблема как перевести английские слова на русский
Hike, camping, locate
Вот как сказать to locate ? Определить местоположение ? Так длинно ? А ведь русские глаголы имеют много приставок и весьма точны.
Получается to locate это явление редкое и непонятное.
(often) exclusive of the thumb.
Кстати слово thumb в древнеанглийском было thuma, а "B" добавили по аналогии с нечитаемой "B" в climb для унификации.
Зы есть обратная проблема как перевести английские слова на русский
Hike, camping, locate
Вот как сказать to locate ? Определить местоположение ? Так длинно ? А ведь русские глаголы имеют много приставок и весьма точны.
Получается to locate это явление редкое и непонятное.
-
- Сообщения: 2540
- Зарегистрирован: 11 май 2018, 09:36
- Благодарил (а): 148 раз
- Поблагодарили: 144 раза
А как насчёт пропуска грамматики ?
Нет родов и падежей. Нет вида глагола, нет залога, нет ясного, не модального будущего времени.
Нет чёткого деления на части речи, много совпадений частей речи.
Нет родов и падежей. Нет вида глагола, нет залога, нет ясного, не модального будущего времени.
Нет чёткого деления на части речи, много совпадений частей речи.
- Thesaurus tpz
- Сообщения: 333
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:11
- Благодарил (а): 160 раз
- Поблагодарили: 242 раза
По таким критериям в русском тоже нет будущего.
"Сделаю" и "делаю" отличается только приставкой, которая так же есть в инфинитиве "сделать". Т.е. в русском нет однозначного показателя буд. времени.
Некоторыми аналогами вида в английском могут быть be - ing, have - ed.
Пассивный залог в английском все-таки имеется.
"Сделаю" и "делаю" отличается только приставкой, которая так же есть в инфинитиве "сделать". Т.е. в русском нет однозначного показателя буд. времени.
Некоторыми аналогами вида в английском могут быть be - ing, have - ed.
Пассивный залог в английском все-таки имеется.
- gavenkoa
- Сообщения: 2800
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 13:00
- Благодарил (а): 3100 раз
- Поблагодарили: 582 раза
Разве это не совершенный аспект/вид?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Совершенный_вид
Я купил "Сравнительную типологию английского и украинского" по цене 2 пирожков и там это систематически описывается. Я бы не тратил время на хорошо задокументированые вещи, к тому же это относится напрямую к грамматике, как бы немного оффтоп...
- Kind_Punk
- Сообщения: 4726
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 14:41
- Благодарил (а): 177 раз
- Поблагодарили: 1168 раз
Upper limb, loltourist пишет: ↑27 окт 2018, 21:26 К примеру, определяемое в русском языке понятие «рука» в английском разбивается на два самостоятельных понятия: «arm» (верхняя конечность) и «hand» (кисть), в то время как единого понятия, соответствующего всей верхней конечности (руке), в английском языке не существует
https://en.wikipedia.org/wiki/Upper_limb
- Kind_Punk
- Сообщения: 4726
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 14:41
- Благодарил (а): 177 раз
- Поблагодарили: 1168 раз
Because I found it funny ) Those people say no but there really is a term. So what if it's two words? If one really needs to speak about the whole thing, arm and hand, they can find a way ) It's not the same as phoortawchkah, there in Englishstan they just never saw it ))
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
-
Vocabulary acquisition in English as a second language
Andrea » 21 июл 2020, 16:36 » в форуме Основной педагогический форум - 120 Ответы
- 4383 Просмотры
-
Последнее сообщение Andrea
13 сен 2020, 15:11
-
-
-
How To Use Vocabulary.Com Like a Pro?
alex789 » 04 окт 2019, 22:00 » в форуме Лексика, словарный запас - 8 Ответы
- 988 Просмотры
-
Последнее сообщение ivorfuzzle
07 окт 2019, 12:32
-
-
- 31 Ответы
- 5444 Просмотры
-
Последнее сообщение Харбин Хэйлунцзян
18 ноя 2023, 06:40
-
-
So, you think, your vocabulary is rich enough...
alex789 » 11 дек 2018, 15:16 » в форуме Основной форум об изучении английского языка - 10 Ответы
- 817 Просмотры
-
Последнее сообщение paveltashkinov
12 дек 2018, 04:32
-
-
- 14 Ответы
- 1671 Просмотры
-
Последнее сообщение Chaika
19 ноя 2021, 17:58
-
- 10 Ответы
- 948 Просмотры
-
Последнее сообщение EngTutorMarina
15 апр 2019, 17:36
-
- 18 Ответы
- 1043 Просмотры
-
Последнее сообщение Zlatko_Berrin
17 авг 2019, 00:44