Знатоки фонетики помогите!

Вопросы теоретической и практической фонетики. Улучшение произношения. Учебники и курсы по фонетике и произношению.

Модераторы: zymbronia, gavenkoa

Flaunder
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 24 авг 2018, 15:24
Благодарил (а): 1 раз

#1

Сообщение Flaunder »

Как правильно произносить viber с точки зрения фонетики английского языка
вибер или вайбер.Я думаю что в открытом слоге i читается как ai ,а закрытом
как i .Я думаю viber делится на два слога vi и ber так что vi открытый слог и читается
как ai и если да то почему тогда liver читается как ливер это исключание или что?
Аватара пользователя
gavenkoa
Сообщения: 2800
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 13:00
Благодарил (а): 3100 раз
Поблагодарили: 582 раза

#2

Сообщение gavenkoa »

Theory only collects similarities and regularities. It can predict pronunciation but can't dictate it.

For any similar future case use this service (especially for Proper Nouns!!):

https://youglish.com/search/viber
Philipp
Сообщения: 2540
Зарегистрирован: 11 май 2018, 09:36
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 144 раза

#3

Сообщение Philipp »

Flaunder пишет: 14 окт 2018, 23:33 Как правильно произносить viber с точки зрения фонетики английского языка
вибер или вайбер.Я думаю что в открытом слоге i читается как ai ,а закрытом
как i .Я думаю viber делится на два слога vi и ber так что vi открытый слог и читается
как ai и если да то почему тогда liver читается как ливер это исключание или что?
Как "ай" стали произносится слова, где в среднем английском были длинное И, как правило в ударном положении.
Viber это новое слово и может произносится по-разному.
liver тут было краткое И, поэтому оно не должно превращаться в ай.
Вообщем в безударном положени I скорее всего И.
Хотя может быть и АЙ alibi
длинное И automobile
Под ударением вообщем АЙ в открытом и И в закрытом
Исключения live, give
Длинное И
Ski, visa
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3371 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#4

Сообщение Yety »

Flaunder пишет: 14 окт 2018, 23:33 Как правильно произносить viber
gavenkoa пишет: 15 окт 2018, 00:18 use this service (especially for Proper Nouns!!):
Верная мысль с именами собственными проверяться именно в youglish'e.
А то получится, как в случае с брендом Adobe.
Посмотришь в каком-нибудь OxfordDict - там как будто есть два варианта: adobe [əˈdəʊbi, əˈdəʊb] (саман, необожжённый кирпич)
А в реальности окажется, что практически повсеместно оно произносится только по первому варианту - [ə'dəubɪ]:
https://youglish.com/search/adobe
Похожая история с Yahoo - тоже можно отследить частотность вариантов:
https://youglish.com/search/yahoo

Если же нет возможности провериться здесь и сейчас, нелишне присмотреться к источнику и внутренней форме слова. Если не опознать в названии фирмы Nike греческую богиню победы ([ˈnʌɪki] the goddess of victory), можно слишком поспешно прочитать по английским правилам чтения греческое слово, в которых в английском обычно нет "немой Е" (Melpomene [mel'pɔmənɪ], Terpsichore [tɜːp'sɪk(ə)rɪ], ...).

В случае же с Viber, можно с достаточной степенью уверенности предположить, что слово обыгрывает в корне слово vibe + -er:
СпойлерПоказать
2.1) [no obj.] enjoy oneself by listening to or dancing to popular music
another classic CD for you to vibe with
■ get on; have a good relationship
we vibe so well with each other
2) [with obj.] transmit or give out (a feeling or atmosphere)
he vibed pure hate in my direction
которое очевидно происходит от vibrate [vaɪ'breɪt]:
vibe ... attested from 1967 as an abbreviated form of vibration in the 1960s slang sense of "instinctive feeling."
Flaunder пишет: 14 окт 2018, 23:33 если да то почему тогда liver читается как ливер это исключение или что?
Можно посмотреть в среднем английском), а можно - как на исключение, как и river (и даже не обращать внимание на то, что краткая i стоит перед V).
Которыми так богат и славен английский язык.))

PS visa ['viːzə]
За это сообщение автора Yety поблагодарили (всего 2):
gavenkoa, Mike Matusow
Аватара пользователя
JamesTheBond
Сообщения: 4991
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 11:08
Благодарил (а): 600 раз
Поблагодарили: 871 раз

#5

Сообщение JamesTheBond »

Flaunder пишет: 14 окт 2018, 23:33 Как правильно произносить viber с точки зрения фонетики английского языка
вибер или вайбер.Я думаю что в открытом слоге i читается как ai ,а закрытом
как i .Я думаю viber делится на два слога vi и ber так что vi открытый слог и читается
как ai и если да то почему тогда liver читается как ливер это исключание или что?
В русском языке, например, нет правил ударения - поэтому незнакомое слово, где больше одного слога, иностранец гарантированно правильно без словаря прочесть не может в принципе.
В английском правила чтения, конечно, есть, но нарушаются достаточно часто, поэтому тут тоже не может быть никаких гарантий. Так что присоединяюсь к посту выше :)
За это сообщение автора JamesTheBond поблагодарил:
gavenkoa
Аватара пользователя
Ленья
Сообщения: 1199
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 14:30
Благодарил (а): 662 раза
Поблагодарили: 461 раз

#6

Сообщение Ленья »


Он кривляется?
Аватара пользователя
Michelangelo
Сообщения: 4958
Зарегистрирован: 12 апр 2018, 08:19
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 705 раз

#7

Сообщение Michelangelo »

Я так же говорю. Не думаю, что он кривляется.
Хотя, может он специально так говорит, чтобы показать как большинство русских говорят.

А у него есть другие ролики где он говорит лучше? Тогда точно будем знать что он кривляется :)
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3371 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#8

Сообщение Yety »

Ленья пишет: 25 окт 2018, 09:52Он кривляется?
Можно сказать и так. Если под кривлянием понимать нарочитое педалирование [tautology intended] русского акцента, принципиальную установку на отказ от попытки хоть сколько-нибудь имитировать местный прононс. Эта деталь, которая в сочетании с беглостью, работает на образ и создает комический эффект, и встречается с энтузиазмом зарубежными зрителями. Но вряд ли это только деталь медиа-образа. (Хотя для выводов надо, конечно, послушать неютубную речь.)
Интересный момент, кстати: "если уж мне никогда не суждено говорить с местным акцентом, то пошло оно лесом! - наоборот, буду говорить с максимально выраженным русским. Ту тел ю зе трусь."
Philipp
Сообщения: 2540
Зарегистрирован: 11 май 2018, 09:36
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 144 раза

#9

Сообщение Philipp »

Yety пишет: 25 окт 2018, 22:35 наоборот, буду говорить с максимально выраженным русским. Ту тел ю зе трусь."
А не является чрезмерное употребление трехбуквенного глагола get чем-то вроде мата ?)
СпойлерПоказать
It was getting late when I got to my usual restaurant, so
I got a table in my favourite comer all to myself. I got the
waiter to get me something I had never got before, and when I got
it I got down to business. I got a good meal that day, and when
I was getting up and getting my hat, I got a gliriipse of a fellow
I had got to know here getting his coat from the cloakroom.
We got out together and got to talking in the street. I got the
impression that he was getting interested in our conversation,
and we were getting on fine together when somebody got hold
of my new friend and got him away; so I got into a taxi and got
home. But I've got to get his advice on how to get round that layer
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3371 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#10

Сообщение Yety »

Yety пишет: 15 окт 2018, 08:08 А то получится, как в случае с брендом Adobe [ə'dəubɪ].
А как произносится бренд Huawei?
Может подсказать порода одной маленькой лупоглазой собачки того же происхождения, что и марка телефона ...)
Изображение
СпойлерПоказать
chihuahua [tʃɪˈwɑːwɑː]
СпойлерПоказать
За это сообщение автора Yety поблагодарили (всего 3):
Барбариска, cherkas, gavenkoa
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3371 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#11

Сообщение Yety »

Yety пишет: 17 мар 2019, 22:36 А как произносится бренд Huawei?
Похоже, у рекламщиков Huawei не получилось навязать желаемое прочтение американской общественности без придыхания как единственно правильное.)
It's still [hwa:wei], for some, anyway.
СпойлерПоказать

PS A new space race indeed...
За это сообщение автора Yety поблагодарил:
gavenkoa
Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Фонетика и произношение»