I Have No Mouth Challenge )
Модератор: zymbronia
- Kind_Punk
- Сообщения: 4732
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 14:41
- Благодарил (а): 178 раз
- Поблагодарили: 1168 раз
Как вы уже догадались, я вспомнил о Харлане Эллисоне ) Это название одного из его рассказов, перевести которое, на мой взгляд, еще никому не удалось.
I Have No Mouth, and I Must Scream
Варианты:
Ж. Сигошина (У меня нет рта, и я умею только пищать)
А. Друзь (Безмолвный крик)
В. Матвеев (У меня нет рта, а я должен кричать)
М. Стерлигов (У меня нет рта, чтобы кричать)
В. Реликтов (У меня нет рта, но я должен кричать)
Ш. Куртишвили (Мне нужно крикнуть, а у меня нет рта)
М. Кондратьев (У меня нет рта — и я должен кричать)
В. Гольдич, И. Оганесова (У меня нет рта, а я хочу кричать)
Я бы перевел как "У меня нет рта, но мой крик разрывает легкие".
I Have No Mouth, and I Must Scream
Варианты:
Ж. Сигошина (У меня нет рта, и я умею только пищать)
А. Друзь (Безмолвный крик)
В. Матвеев (У меня нет рта, а я должен кричать)
М. Стерлигов (У меня нет рта, чтобы кричать)
В. Реликтов (У меня нет рта, но я должен кричать)
Ш. Куртишвили (Мне нужно крикнуть, а у меня нет рта)
М. Кондратьев (У меня нет рта — и я должен кричать)
В. Гольдич, И. Оганесова (У меня нет рта, а я хочу кричать)
Я бы перевел как "У меня нет рта, но мой крик разрывает легкие".
- Comrade_Witte
- Сообщения: 98
- Зарегистрирован: 09 июн 2018, 19:45
- Поблагодарили: 2 раза
Я бы убрал "рот"
"Я должен вам сказать, но нечем"
"Я нем, но должен докричаться"
Надо+невозможно
Безмолвный крик - ИМХО - почти оно.
"Я должен вам сказать, но нечем"
"Я нем, но должен докричаться"
Надо+невозможно
Безмолвный крик - ИМХО - почти оно.
- Comrade_Witte
- Сообщения: 98
- Зарегистрирован: 09 июн 2018, 19:45
- Поблагодарили: 2 раза
//
-
- Сообщения: 1781
- Зарегистрирован: 28 апр 2018, 19:07
- Благодарил (а): 142 раза
- Поблагодарили: 275 раз
А может быть эхо - название и последняя фраза, как раз и было авторским замыслом?Comrade_Witte пишет: ↑20 окт 2018, 00:06 И вот как раз тот факт, что герой лишен рта я бы не стал выносить в название (спойлер). Зачем же тогда читать?
Сами себя, по глупости, лишили рта - возможности хоть что-то высказать/решить и закономерно пожали, что посеяли.
Хочется поплакаться, да поздно. Точнее не поздно, невозможно. Рта уже нет.
- Comrade_Witte
- Сообщения: 98
- Зарегистрирован: 09 июн 2018, 19:45
- Поблагодарили: 2 раза
Ой, только начал писать, потом передумал, удалил, а тут уже комментарии.
Yety
1 - да. отсутствие рта таки обеспечивает.
2 - тут я с вами соглашусь - автор таки сдает идею, и переводчик, наверное, не должен уклоняться от основной линии. Но лично мне слово "рот" в названии кажется излишне биологичным, и я бы постарался как то его обойти (смотри выше).
Yety
1 - да. отсутствие рта таки обеспечивает.
2 - тут я с вами соглашусь - автор таки сдает идею, и переводчик, наверное, не должен уклоняться от основной линии. Но лично мне слово "рот" в названии кажется излишне биологичным, и я бы постарался как то его обойти (смотри выше).
- Comrade_Witte
- Сообщения: 98
- Зарегистрирован: 09 июн 2018, 19:45
- Поблагодарили: 2 раза
О, а теперь Yety убрал свои комментарии, на те мои комментарии, которые я убрал, на которые он/а/о ответил//
- Yety
- Сообщения: 11199
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
- Благодарил (а): 3381 раз
- Поблагодарили: 5399 раз
Да, Yety убрал/а/о.)
И да, надо читать рассказ, чтобы понять, что там за идея, которую сдает автор.
У меня нет глаз, но мне нужно видеть. ?=? Я слеп, но должен разглядеть. ?
Оно и в оригинале, в общем-то, излишне биологично.) И излишне личностно. И излишне растянуто. Может, так задумано?)Comrade_Witte пишет: ↑20 окт 2018, 00:32 тут я с вами соглашусь - автор таки сдает идею, и переводчик, наверное, не должен уклоняться от основной линии. Но лично мне слово "рот" в названии кажется излишне биологичным, и я бы постарался как то его обойти (смотри выше).
И да, надо читать рассказ, чтобы понять, что там за идея, которую сдает автор.
- Comrade_Witte
- Сообщения: 98
- Зарегистрирован: 09 июн 2018, 19:45
- Поблагодарили: 2 раза
- Comrade_Witte
- Сообщения: 98
- Зарегистрирован: 09 июн 2018, 19:45
- Поблагодарили: 2 раза
При том, что mouth однозначно переводится как "рот", это никак не обязывет переводчика к дословному переводу. Если бы рассказ назывался "На чужой каравай рот не разевай", обязательно ли было использовать "рот" в переводе на любой иностранный язык?
- Yety
- Сообщения: 11199
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
- Благодарил (а): 3381 раз
- Поблагодарили: 5399 раз
Is that really so?)Comrade_Witte пишет: ↑20 окт 2018, 01:31 При том, что mouth однозначно переводится как "рот", это никак не обязывет переводчика к дословному переводу.
Thank you for finding both the time and crayons to explain yourself to yety.Comrade_Witte пишет: ↑20 окт 2018, 01:31 Если бы рассказ назывался "На чужой каравай рот не разевай", обязательно ли было использовать "рот" в переводе на любой иностранный язык?
-
- Сообщения: 1781
- Зарегистрирован: 28 апр 2018, 19:07
- Благодарил (а): 142 раза
- Поблагодарили: 275 раз
Нет конечно, но в данном рассказе, кмк, рот важен.Comrade_Witte пишет: ↑20 окт 2018, 01:31 При том, что mouth однозначно переводится как "рот", это никак не обязывет переводчика к дословному переводу. Если бы рассказ назывался "На чужой каравай рот не разевай", обязательно ли было использовать "рот" в переводе на любой иностранный язык?
Точнее его осутствие, как отсутствие физической возможности.
Вот концовка.
СпойлерПоказать
I am a great soft jelly thing. Smoothly rounded, with no mouth, with pulsing white holes filled
by fog where my eyes used to be. Rubbery appendages that were once my arms; bulks rounding
down into legless humps of soft slippery matter. I leave a moist trail when I move. Blotches of
diseased, evil gray come and go on my surface, as though light is being beamed from within.
Outwardly: dumbly, I shamble about, a thing that could never have been known as human, a
thing whose shape is so alien a travesty that humanity becomes more obscene for the vague
resemblance.
Inwardly: alone. Here. Living under the land, under the sea, in the belly of AM, whom we
created because our time was badly spent and we must have known unconsciously that he could
do it better. At least the four of them are safe at last.
AM will be all the madder for that. It makes me a little happier. And yet … AM has won, simply
… he has taken his revenge …
I have no mouth. And I must scream.
by fog where my eyes used to be. Rubbery appendages that were once my arms; bulks rounding
down into legless humps of soft slippery matter. I leave a moist trail when I move. Blotches of
diseased, evil gray come and go on my surface, as though light is being beamed from within.
Outwardly: dumbly, I shamble about, a thing that could never have been known as human, a
thing whose shape is so alien a travesty that humanity becomes more obscene for the vague
resemblance.
Inwardly: alone. Here. Living under the land, under the sea, in the belly of AM, whom we
created because our time was badly spent and we must have known unconsciously that he could
do it better. At least the four of them are safe at last.
AM will be all the madder for that. It makes me a little happier. And yet … AM has won, simply
… he has taken his revenge …
I have no mouth. And I must scream.
- Yety
- Сообщения: 11199
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
- Благодарил (а): 3381 раз
- Поблагодарили: 5399 раз
Судя по описанию, речь идёт о каком-то постапокалиптическом будущем, где наиболее развитым носителем жизни будут эти желеподобные существа без рта и только с зачатками "глаз". Поэтому
лёгкие - слишком развитая дыхательная система для столь примитивных живых существ.
Тут, пожалуй, уместно вспомнить о том, что среди Простейших есть Класс Astomata.
В корне которого, понятное дело, опознаётся стоматология и stoma/stomata - устьице (ботан.).
С отрицательной частицей a- Astomata -- это Безротые (как и перевёл таксономию на русский язык ак. В.В. Малахов https://ru.wikipedia.org/wiki/Инфузории).
Так что, похоже, протагонист рассказа - из Царства Протисты.))
СпойлерПоказать
- Kind_Punk
- Сообщения: 4732
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 14:41
- Благодарил (а): 178 раз
- Поблагодарили: 1168 раз
да
там сложнее )
Рассказ кончается так:
“I am a great soft jelly thing. Smoothly rounded, with no mouth, with pulsing white holes filled by fog where my eyes used to be. Rubbery appendages that were once my arms; bulks rounding down into legless humps of soft slippery matter. I leave a moist trail when I move. Blotches of diseased, evil gray come and go on my surface, as though light is being beamed from within. Outwardly: dumbly, I shamble about, a thing that could never have been known as human, a thing whose shape is so alien a travesty that humanity becomes more obscene for the vague resemblance. Inwardly: alone. Here. Living under the land, under the sea, in the belly of AM, whom we created because our time was badly spent and we must have known unconsciously that he could do it better. At least the four of them are safe at last. AM will be all the madder for that. It makes me a little happier. And yet ... AM has won, simply ... he has taken his revenge ...
I have no mouth. And I must scream.”
-
- Сообщения: 1781
- Зарегистрирован: 28 апр 2018, 19:07
- Благодарил (а): 142 раза
- Поблагодарили: 275 раз
СпойлерПоказать
Я, если честно, воспринял идею несколько по другому.
Человечество, ослепленное взаимной ненавитью, все пролюбило.
Едиснтвенный выживший представитель и хотел бы покаяться громко, но у него нет рта.
AI, этим же человечеством произведенный, убрал рот ему.
То ли из мести, то ли логично рассудив, что рот оный ему больше тупо не нужен.
Зачем тебе воздух сотрясать, если ты уже не можешь ничего изменить. Логично? Логично.
Человечество, ослепленное взаимной ненавитью, все пролюбило.
Едиснтвенный выживший представитель и хотел бы покаяться громко, но у него нет рта.
AI, этим же человечеством произведенный, убрал рот ему.
То ли из мести, то ли логично рассудив, что рот оный ему больше тупо не нужен.
Зачем тебе воздух сотрясать, если ты уже не можешь ничего изменить. Логично? Логично.
- Kind_Punk
- Сообщения: 4732
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 14:41
- Благодарил (а): 178 раз
- Поблагодарили: 1168 раз
Ну, может, на пенсии и весь рассказ переведу )
Я — огромная куча желе. Округлая, без рта, с пульсирующими белыми дырами вместо глаз, заполненными туманом. С упругими отростками там, где раньше были руки, с округлыми скользкими огрызками вместо ног. Я оставляю за собой влажный след. Нездоровые злобно-серые пятна появляются и исчезают на моей оболочке, как будто подсвеченные изнутри.
Снаружи: я бессмысленно ползаю вокруг, существо, в котором никогда бы не узнали человека; создание, формы которого стали столь чуждой на него пародией, что сами люди воспринимались бы как мерзость из-за такого сходства.
Внутри: одинокий. Здесь, под землей, под дном моря, в чреве АМ, которого мы создали потому, что ничего хорошего сделать не могли и подсознательно знали, что у него все получится лучше.
Но, в конечном итоге, четверо уже избежали худшего. Из-за этого АМ будет очень зол. Мелочь, но она доставляет мне радость. Но, увы... АМ победил. Все просто, он отомстил...
У меня нет рта, но мой крик разрывает легкие.
Вот "Безмолвный крик" А. Друзя (хочу верить, что это ТОТ Друзь) )):
Я представляю собой большую желеобразную массу. Аккуратно округлую, без рта, с пульсирующими белыми углублениями, наполненными туманом, там, где раньше были впадины глаз. С резиновыми обрубками там, где были раньше мои руки; круглые бока кончаются двумя буграми из мягкой слизистой ткани вместо ног. Когда я двигаюсь, за мной остается влажный липкяй след. Зловещие, болезненные серые пятна появляются и исчезают на моей поверхности, как будто подсвеченные каким-то светом изнутри.
Внешне безмолвный, я ползу; существо, которое не напоминает даже отдаленно человека, чья форма всегда была противна человеческому восприятию. Из меня вытравили все, что хоть отдаленно может напомнить мне, что я человек.
Внутренне... Один. Здесь. Существую под землей, под морем, в желудке компьютера, который мы создали потому, что не умели правильно распоряжаться своим временем, и, наверное, чувствовали подсознательно, что он сумеет им распорядиться лучше.
По крайней мере, хоть эти четверо уже в покое.
А. ЭМ будет все больше беситься от этого. Это делает меня пусть ненамного, но счастливее. И все же... Он выиграл. По крайней мере, в одном он добился отмщения.
У меня нет рта. Как мне хочется кричать!
Классика же, хьюго-небьюла-вот это все, думал, все знают ))
https://www.e-reading.club/bookreader.p ... _krik.html
Я — огромная куча желе. Округлая, без рта, с пульсирующими белыми дырами вместо глаз, заполненными туманом. С упругими отростками там, где раньше были руки, с округлыми скользкими огрызками вместо ног. Я оставляю за собой влажный след. Нездоровые злобно-серые пятна появляются и исчезают на моей оболочке, как будто подсвеченные изнутри.
Снаружи: я бессмысленно ползаю вокруг, существо, в котором никогда бы не узнали человека; создание, формы которого стали столь чуждой на него пародией, что сами люди воспринимались бы как мерзость из-за такого сходства.
Внутри: одинокий. Здесь, под землей, под дном моря, в чреве АМ, которого мы создали потому, что ничего хорошего сделать не могли и подсознательно знали, что у него все получится лучше.
Но, в конечном итоге, четверо уже избежали худшего. Из-за этого АМ будет очень зол. Мелочь, но она доставляет мне радость. Но, увы... АМ победил. Все просто, он отомстил...
У меня нет рта, но мой крик разрывает легкие.
Вот "Безмолвный крик" А. Друзя (хочу верить, что это ТОТ Друзь) )):
Я представляю собой большую желеобразную массу. Аккуратно округлую, без рта, с пульсирующими белыми углублениями, наполненными туманом, там, где раньше были впадины глаз. С резиновыми обрубками там, где были раньше мои руки; круглые бока кончаются двумя буграми из мягкой слизистой ткани вместо ног. Когда я двигаюсь, за мной остается влажный липкяй след. Зловещие, болезненные серые пятна появляются и исчезают на моей поверхности, как будто подсвеченные каким-то светом изнутри.
Внешне безмолвный, я ползу; существо, которое не напоминает даже отдаленно человека, чья форма всегда была противна человеческому восприятию. Из меня вытравили все, что хоть отдаленно может напомнить мне, что я человек.
Внутренне... Один. Здесь. Существую под землей, под морем, в желудке компьютера, который мы создали потому, что не умели правильно распоряжаться своим временем, и, наверное, чувствовали подсознательно, что он сумеет им распорядиться лучше.
По крайней мере, хоть эти четверо уже в покое.
А. ЭМ будет все больше беситься от этого. Это делает меня пусть ненамного, но счастливее. И все же... Он выиграл. По крайней мере, в одном он добился отмщения.
У меня нет рта. Как мне хочется кричать!
Классика же, хьюго-небьюла-вот это все, думал, все знают ))
https://www.e-reading.club/bookreader.p ... _krik.html
- Kind_Punk
- Сообщения: 4732
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 14:41
- Благодарил (а): 178 раз
- Поблагодарили: 1168 раз
Вот как его перевели:
Таков я на вид: немое, влачащееся по земле существо, в каком никто не признал бы человека. Существо, настолько не похожее на обитателя этой планеты, что называть себя человеком просто непристойно. (Мне нужно крикнуть, а у меня нет рта)
Внешне я представляю собой немое ползучее существо, совершенно несхожее с человеком, настолько похабную на него пародию, что человек кажется еще более отвратительным, чем он есть. (У меня нет рта, чтобы хочу кричать)
Внешне: тупо, бессмысленно я брожу по коридорам, нечто, которое никогда не могло быть человеком, существо столь чуждое всему человеческому, что даже слабое сходство с ним становится непристойностью. (У меня нет рта, а я хочу кричать)
Таков я на вид: немое, влачащееся по земле существо, в каком никто не признал бы человека. Существо, настолько не похожее на обитателя этой планеты, что называть себя человеком просто непристойно. (Мне нужно крикнуть, а у меня нет рта)
Внешне я представляю собой немое ползучее существо, совершенно несхожее с человеком, настолько похабную на него пародию, что человек кажется еще более отвратительным, чем он есть. (У меня нет рта, чтобы хочу кричать)
Внешне: тупо, бессмысленно я брожу по коридорам, нечто, которое никогда не могло быть человеком, существо столь чуждое всему человеческому, что даже слабое сходство с ним становится непристойностью. (У меня нет рта, а я хочу кричать)
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 9 Ответы
- 525 Просмотры
-
Последнее сообщение VictorB
08 июл 2019, 11:07
-
- 16 Ответы
- 873 Просмотры
-
Последнее сообщение Kind_Punk
20 мар 2018, 21:35
-
- 18 Ответы
- 1067 Просмотры
-
Последнее сообщение Olya
06 сен 2018, 12:37
-
- 20 Ответы
- 544 Просмотры
-
Последнее сообщение Kind_Punk
01 мар 2019, 10:53
-
- 17 Ответы
- 753 Просмотры
-
Последнее сообщение Comrade_Witte
20 июл 2018, 23:53
-
- 19 Ответы
- 760 Просмотры
-
Последнее сообщение Kind_Punk
10 июн 2018, 22:00
-
-
KET Speaking Challenge
Chinara » 24 май 2018, 22:44 » в форуме Основной форум о языковых челенджах, марафонах и викторинах - 5 Ответы
- 1788 Просмотры
-
Последнее сообщение Chinara
25 май 2018, 13:31
-