No problem is too small to be ignored

Обсуждение вопросов, нюансов и тонкостей грамматики английского языка любого уровня.

Модератор: zymbronia

Роман Молти
Сообщения: 885
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 17:57
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 478 раз

#101

Сообщение Роман Молти »

Kind_Punk пишет: 09 окт 2018, 23:42 After giving many years of our life to the corporate world, seeing and experiencing the best money can buy, we felt it was time to give back to the society, in whatever way we could.

We all believe that no problem is too small to be ignored. Or too big to be afraid of. Hence, we do not wait for people to come to us asking for solutions, we ourselves see the areas where we can contribute and then start making efforts in a practical and sustained manner.
Это реально где-то написано было?
Аватара пользователя
mikka
Сообщения: 5595
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 13:16
Благодарил (а): 839 раз
Поблагодарили: 730 раз

#102

Сообщение mikka »

Роман Молти пишет: 09 окт 2018, 23:58
mikka пишет: 09 окт 2018, 23:54 То как такое возможно, что поменяв глагол на противоп, мы имеем тот же смысл?
No problem is too small to be ignored.
No problem is too small to be considered.
Первое не имеет особого смысла. Второе нормальное. Это в самом начале было сказано.
Для меня наоборот.
)))
Аватара пользователя
Kind_Punk
Сообщения: 4662
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 14:41
Благодарил (а): 172 раза
Поблагодарили: 1163 раза

#103

Сообщение Kind_Punk »

Роман Молти пишет: 10 окт 2018, 00:00 Это реально где-то написано было?
У вас другой Гугл? )

https://www.google.com/search?biw=1366& ... Pq_J63TBHA
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3371 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#104

Сообщение Yety »

mikka пишет: 09 окт 2018, 23:33 Ну мы идем по кругу))))
Yety пишет: 09 окт 2018, 22:04 *No problem is too small to be ignored - Нет проблемы, которая была бы слишком мала для (нашего) игнорирования.))
Это была попытка вскрыть внутреннюю противоречивость английского предложения через русский перевод со сходным "смыслом":
We IGNORE problems - no matter how SMALL they are! (O_o: ведь ожидаемое - CONSIDER + small, разве нет? или ignore + BIG, разве нет?)
Хотя с таким "смыслом" легко жить)): Мы игнорируем проблемы - неважно, насколько они малы!
Аватара пользователя
Xander
Сообщения: 675
Зарегистрирован: 04 мар 2018, 14:47
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 355 раз

#105

Сообщение Xander »

Роман Молти пишет: 08 окт 2018, 17:07 1) No problem is too small to be ignored.
2) No government is too secure to be overthrown.
3)No problem is too small to be included in their ever-growing list of grievances
All smart-ass Ferrari-driving lawyers and natural born politicians use such language right and left, fluently, persuasively and not without not much thinking or half-blinking. No kidding.
Аватара пользователя
mikka
Сообщения: 5595
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 13:16
Благодарил (а): 839 раз
Поблагодарили: 730 раз

#106

Сообщение mikka »

Yety,
Предлодение
No problem is too small to be considered.
Не имеет смысла.
Нет проблем таким маленьких, которые бы были рассмотрены/ чтобы их рассмотреть/ для нашего рассмотрения.
Где ж тут смысл?
Т е только мелкие проблемы достойны внимания.

А с игнорированием все логично получается)
Opt
Сообщения: 5751
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 401 раз

#107

Сообщение Opt »

Даже если так не говорят,но сказали,то что хотели этим сказать?))
Аватара пользователя
Xander
Сообщения: 675
Зарегистрирован: 04 мар 2018, 14:47
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 355 раз

#108

Сообщение Xander »

My take.
Роман Молти пишет: 08 окт 2018, 17:07 1) No problem is too small to be ignored.
Nice example of logic abuse.
Good manager: no problem is too small to be addressed. Even the smallest problems should be tackled no matter what.
Bad manager: no problem is too grave to be dismissed. Be it fire or flood. Screw everything!
Роман Молти пишет: 08 окт 2018, 17:07 2) No government is too secure to be overthrown.
Even the most secure governments can be overthrown.

Vice versa:
Even the weakest governments can hold to power.
No government is too weak to hold the power.

Роман Молти пишет: 08 окт 2018, 17:07 4) No weather forecast is too plausible to be mistrusted.
Even the most accurate forecasts can be incorrect.

The other way round:
Even the most implausible forecasts can ocassionally be correct.
No weather forecast is too implausible to be trusted.


There are two opposites of logical spectrum in each of the expressions.
1 (good manager version) - small problems (usually ignored) VS tackling the problems (complete opposite of 'ignored')
2 - perfectly secure (no chance of overthrowing) VS possibility of overthrowing; not secure at all
4 - highly plausible VS mistrusted (usually when something is implausible)
За это сообщение автора Xander поблагодарили (всего 3):
Yety, Mary May, gavenkoa
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3371 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#109

Сообщение Yety »

mikka пишет: 10 окт 2018, 00:15 No problem is too small to be considered.
Не имеет смысла.
Нет проблем таких маленьких, которые бы были рассмотрены/ чтобы их рассмотреть/ для нашего рассмотрения.
Где ж тут смысл?
Т е только мелкие проблемы достойны внимания.
Давайте пройдем по алгоритму еще раз.

1. Без отрицания это предложение не вызывает диссонанса?
Добавим исполнителя действия:
-> The problem is too small for us to consider (it).
Эта проблема слишком незначительна, чтобы мы ее рассматривали.
Ну нельзя же сказать это с ignore - *The problem is too small for us to ignore (it)! (O_o - бред же! "слишком ничтожна, чтобы мы ее игнорили")
Если же с ignore, то логично было бы - The problem is too BIG for us to ignore (it)!

2. Уберём исполнителя действия и вкрутим пассив:
-> The problem is too small for us to be considered.
Эта проблема слишком незначительна, чтобы быть рассмотренной.
СпойлерПоказать
C ignore - бред или менять small на big:
*The problem is too small to be ignored! (O_o - бред же!)
Если же с ignore, то логично было бы - The problem is too BIG to be ignored!
3. Представим диалог с добавленным отрицанием:
-- The problem is too small to be considered. (That's too small a problem for us to even consider (it). We can't consider such insignificant issues.)
-- NO! No problem is too small to be considered! We are a conscientious law firm, aren't we?
СпойлерПоказать
Или с ignore:
-- The problem is too BIG to be ignored. (That's too BIG a problem for us to ignore. We cannot ignore such serious issues.)
-- No way! No problem is too BIG to be ignored! We are dedicated members of 'Piss-On-It' Club after all...))
Аватара пользователя
mikka
Сообщения: 5595
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 13:16
Благодарил (а): 839 раз
Поблагодарили: 730 раз

#110

Сообщение mikka »

Yety,
Вот на третьем этапе и происходит абсурд.
Либо я неправильно понимаю это предложение. Но из того, что процитировпл Панк, выходит, что все же правильно.

У вас получается, что
No problem is too small to be considered.
Нет таких маленьких проблем, чтоб их не рассматиривать?
Но тогла должно быть not во второй части.
Иначе смысл этого предложения, что вы рассматриваете только мелкие проблемы.

Или я неправильно понимаю смысл? Уже сотый раз спрашиваю.
Т е пробел в грамматике у меня. И у половины тут отписавшихся.
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3371 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#111

Сообщение Yety »

mikka пишет: 10 окт 2018, 01:22 Вот на третьем этапе и происходит абсурд.
Просто прочитайте выделенное крупным шрифтом как диалог - сначала с утверждением, потом с отрицанием - с ударением на No.
В лицах.)
Аватара пользователя
Kind_Punk
Сообщения: 4662
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 14:41
Благодарил (а): 172 раза
Поблагодарили: 1163 раза

#112

Сообщение Kind_Punk »

No problem is too small to be ignored.

Logic One:

No problem is too small for ignoring.

Logic Two:

No problem is too small, no problem is to be ignored.
Аватара пользователя
Juliemiracle
Сообщения: 4482
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 18:25
Благодарил (а): 1174 раза
Поблагодарили: 2564 раза

#113

Сообщение Juliemiracle »

After getting some decent sleep, I guess I finally see what that's on about and all the breaches of logic.
Still, I don't think I'm going to use that kind of gargen path sentence structure in my writing, let alone speaking. The KISS principle, you know :)
Роман Молти
Сообщения: 885
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 17:57
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 478 раз

#114

Сообщение Роман Молти »

Juliemiracle, yes, it's not intuitive to understand and use accurately. Just for the record, I never encouraged people to use it.
Роман Молти
Сообщения: 885
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 17:57
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 478 раз

#115

Сообщение Роман Молти »

Я думаю, что здесь все разложили по полочкам уже несколько раз. Напоследок хочу обратить внимание на статью из блога лингвиста Марка Либермана. (http://languagelog.ldc.upenn.edu/nll/?p=1924)

Оттуда
But examples like "No detail is too small to overlook" are very common. You see them all the time, even in the work of careful writers like Walter Kaiser, in well-edited publications like the New York Review of Books.
Не знаю, как точно понимать "very common". Но похоже, что конструкция не такая и редкая, чтобы воспринимать ее как нечто чуждое для корпуса примеров от носителей. Опять же, из этого не следует, что я советую ее употреблять.
За это сообщение автора Роман Молти поблагодарил:
Yety
Opt
Сообщения: 5751
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 401 раз

#116

Сообщение Opt »

От человека с эффектом Даннинга-Крюгера
No problem is too small to be ignored.
Нет проблем для игнорирования.
Не игнорируем проблемы.
Или для аналогии:
No head injury is too trivial to ignore.
Нет травм для игнорирования.
Не игнорируем травмы.

No problem is too small to be considered.
Нет проблем для рассматривания.
Не рассматриваем проблемы.
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3371 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#117

Сообщение Yety »

Роман Молти пишет: 10 окт 2018, 14:40 хочу обратить внимание на статью из блога лингвиста Марка Либермана.
И чудесное обсуждение в комментариях.
А также продолжение темы в следующем же посте:
http://languagelog.ldc.upenn.edu/nll/?p=1926

PS Чтобы верно оценить приведённые примеры, стоит прочитать-таки статью.)
Аватара пользователя
acapnotic
Сообщения: 3912
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 07:49
Благодарил (а): 279 раз
Поблагодарили: 922 раза

#118

Сообщение acapnotic »

mikka пишет: 10 окт 2018, 01:22 У вас получается, что
No problem is too small to be considered.
Нет таких маленьких проблем, чтоб их не рассматиривать?
Но тогла должно быть not во второй части.
А зачем там "не"? Нет проблем слишком малых, чтобы их рассматривать. Нет проблем слишком малых для рассмотрения.
Аватара пользователя
mikka
Сообщения: 5595
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 13:16
Благодарил (а): 839 раз
Поблагодарили: 730 раз

#119

Сообщение mikka »

acapnotic пишет: 10 окт 2018, 15:07
mikka пишет: 10 окт 2018, 01:22 У вас получается, что
No problem is too small to be considered.
Нет таких маленьких проблем, чтоб их не рассматиривать?
Но тогла должно быть not во второй части.
А зачем там "не"? Нет проблем слишком малых, чтобы их рассматривать. Нет проблем слишком малых для рассмотрения.
Правильно.
Так и получается.
Нет проблем слишком малых чтобы их рассматривать. Т е они почему то рассматривабт только маленькие проблемы.
И это есть абсурд.))

В общем, после поста Kind_Punk уже не важно ничего.
Вся проблема, как было отмечено выше, в русском переводе....которое зло)))
Аватара пользователя
acapnotic
Сообщения: 3912
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 07:49
Благодарил (а): 279 раз
Поблагодарили: 922 раза

#120

Сообщение acapnotic »

mikka пишет: 10 окт 2018, 15:26 Так и получается.
Нет проблем слишком малых чтобы их рассматривать. Т е они почему то рассматривабт только маленькие проблемы.
Как это так получается? Откуда взялось "только"?
Philipp
Сообщения: 2540
Зарегистрирован: 11 май 2018, 09:36
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 144 раза

#121

Сообщение Philipp »

mikka пишет: 10 окт 2018, 15:26 Т е они почему то рассматривабт только маленькие проблемы.
Дык, конкуренция, большие проблемы все расхватали, приходится лишь маленькие решать )
Аватара пользователя
acapnotic
Сообщения: 3912
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 07:49
Благодарил (а): 279 раз
Поблагодарили: 922 раза

#122

Сообщение acapnotic »

No problem is too small to ignore.

Кстати, тут есть глубокий психологический смысл. Чем больше проблема, тем больше и соблазн её игнорировать. А вот маленькие можно и порешать. Но тут человек решил уже не останавливаться на полпути к совершенству. :)
Аватара пользователя
mikka
Сообщения: 5595
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 13:16
Благодарил (а): 839 раз
Поблагодарили: 730 раз

#123

Сообщение mikka »

acapnotic пишет: 10 окт 2018, 15:07
mikka пишет: 10 окт 2018, 01:22 У вас получается, что
No problem is too small to be considered.
Нет таких маленьких проблем, чтоб их не рассматиривать?
Но тогла должно быть not во второй части.
А зачем там "не"? Нет проблем слишком малых, чтобы их рассматривать. Нет проблем слишком малых для рассмотрения.
Кстати, у вас тут в двух предложениях разный смысл. Как то я проглядела.
В первом абсурдное заявление.
А второе логичное.


Нет проблем слишком малых для рассмотрения = нет проблем слишком малых, чтобы их НЕ рассматривать.
Opt
Сообщения: 5751
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 401 раз

#124

Сообщение Opt »

acapnotic пишет: 10 окт 2018, 15:33 Кстати, тут есть глубокий психологический смысл. Чем больше проблема, тем больше и соблазн её игнорировать
Если игнорировать большую проблему она испариться?Странная логика.
Эти выражения лишены смысловой развязки.Только логика с учетом менталитета.
Для РФ - забить на все.Для США - мелочей не существует.
Аватара пользователя
acapnotic
Сообщения: 3912
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 07:49
Благодарил (а): 279 раз
Поблагодарили: 922 раза

#125

Сообщение acapnotic »

mikka пишет: 10 окт 2018, 15:36 Кстати, у вас тут в двух предложениях разный смысл. Как то я проглядела.
В первом абсурдное заявление.
А второе логичное.
Нет, смысл один и тот же.
нет проблем слишком малых, чтобы их НЕ рассматривать.
Тут вы используете "слишком" в смысле "достаточно". Но это разные вещи.
Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Грамматика»