Comma gets a cure

Вопросы теоретической и практической фонетики. Улучшение произношения. Учебники и курсы по фонетике и произношению.

Модераторы: zymbronia, gavenkoa

Philipp
Сообщения: 2540
Зарегистрирован: 11 май 2018, 09:36
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 144 раза

#26

Сообщение Philipp »

Opt пишет: 05 окт 2018, 18:06 Тут пример классического русского акцента.

Это парня я знаю. Это господин Портнов из штата Калифорния.
Кстати, ведь выходцы из его школы и делают так как сказал, при устройстве на работу.
Говорят, что знают не зная.
Но, насколько я помню он с Украины.
И поводу образования, раз иммигранты из СССР/СНГ идут в его школу тестеров, но значит получатся средний советский человек ничего не знает и не умеет;
Иначе это чего он идёт в тестеры программ ?
То есть нужно не гордится советским образованием, а его исправлять.
Аватара пользователя
gavenkoa
Сообщения: 2800
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 13:00
Благодарил (а): 3100 раз
Поблагодарили: 582 раза

#27

Сообщение gavenkoa »

Octopus пишет: 05 окт 2018, 18:00 Попробуйте обратить внимание на r. Это сразу улучшит всю картинку в разы
I've had same judgment for earlier record and I made my speech less R-surrounded ))

I make assumption that you talk about R-colored vowels. Does it disturb you because you are used to British English?

It looks like I produce R after vowel mistakenly long. Am I right?
Opt
Сообщения: 5751
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 401 раз

#28

Сообщение Opt »

Philipp пишет: 05 окт 2018, 18:19 Но, насколько я помню он с Украины.
Кажется из Москвы.И не совсем русский в смысле национальности.Но мы об акценте.
Аватара пользователя
mikka
Сообщения: 5595
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 13:16
Благодарил (а): 839 раз
Поблагодарили: 730 раз

#29

Сообщение mikka »

Philipp пишет: 05 окт 2018, 17:52 Наверно больше отличия ng, h, дифтонги.
спасибо.
Я после первого раза сразу выписала звуки "l", "d", "s","n".
Потом уже слушала, выписывала слова, но уши быстро привыкли.
Долгий 'i' русский? 'was', 'has'?

С гласными у меня совсем туго, определять, где не так.
Philipp
Сообщения: 2540
Зарегистрирован: 11 май 2018, 09:36
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 144 раза

#30

Сообщение Philipp »

Opt пишет: 05 окт 2018, 18:21 ]Кажется из Москвы.И не совсем русский в смысле национальности.Но мы об акценте.
Может он и жил до эмиграции в Мосвкве, но постоянно ездит на Украину к родственникам.
Да он еврей. Да у него скорее русский акцент.
И что ? У евреев Украины нет акцента ? Есть именно украинский.даже Русский крымский язык не совсем русский, если судить по Поклонской.
А у Gavenkoa ничего этого не видно.
Philipp
Сообщения: 2540
Зарегистрирован: 11 май 2018, 09:36
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 144 раза

#31

Сообщение Philipp »

mikka пишет: 05 окт 2018, 18:22 Я после первого раза сразу выписала звуки "l", "d", "s","n".
Потом уже слушала, выписывала слова, но уши быстро привыкли.
Долгий 'i' русский? 'was', 'has'?

С гласными у меня совсем туго, определять, где не так.
Вот сразу бросается дифтонги/трифтонги с R.
Остальное уже менее.
Opt
Сообщения: 5751
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 401 раз

#32

Сообщение Opt »

Philipp пишет: 05 окт 2018, 18:36 И родители его с Украины. Иначе что бы в Киев ездил ?
У вас определенно талант каждую тему в сторону утягивать)) Давайте остановимся в этот раз исключительно на акценте господина Портнова,как примере узнаваемости русских в США.))
Philipp
Сообщения: 2540
Зарегистрирован: 11 май 2018, 09:36
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 144 раза

#33

Сообщение Philipp »

Opt пишет: 05 окт 2018, 18:40 акценте господина Портнова,как примере узнаваемости русских в США.))
Но он вообще вроде бы английский не знает
И у него русская школа, хотя он преподаватель. Вот дочь его знает.
Но фактически это увы с виду удачная карьера, но фактически бизнес с русскими.
Нужно ли ехать в США что устраивать там русский квартал ? Конечно это лучше чем ничего, но тем не менее.
Про акцент Портнова.
Но он же вообще не старается произносить правильно. Это нельзя считать акцентом.
И говорит не совсем так, как говорят дикторы ТВ, хотя это мелочи уже.
Opt
Сообщения: 5751
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 401 раз

#34

Сообщение Opt »

Philipp пишет: 05 окт 2018, 18:45 Но он вообще вроде бы английский не знает
Ага,разговаривает,но не знает))
Philipp пишет: 05 окт 2018, 18:45 Но он же вообще не старается произносить правильно. Это нельзя считать акцентом.
А как это называется?
Philipp
Сообщения: 2540
Зарегистрирован: 11 май 2018, 09:36
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 144 раза

#35

Сообщение Philipp »

Opt пишет: 05 окт 2018, 18:53 ]Ага,разговаривает,но не знает))
Дык, но он же в основном с русским разговаривает ) по формату своего бизнеса.
Кстати, что бы разговаривать знать не обязательно, нужно говорить периодически well, so, and so.
Ведь люди часто хотят сами рассказать тебе )
Ну и? Он не говорит па маскаскавски, хотя это близко. Скорее по-воронежски.
Но он не старается произносить по-английски, а Gavenkoa старается.
Поэтому сравнивать некорректно.
Opt
Сообщения: 5751
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 401 раз

#36

Сообщение Opt »

Philipp пишет: 05 окт 2018, 19:01 Но он не старается произносить по-английски, а Gavenkoa старается.
Поэтому сравнивать некорректно
Если старается,то не корректно.А если не старается,то корректно.Это не критерий.Критерием есть как произношение отдельных звуков,так и интонации.Интонации важны в первую очередь.
Philipp
Сообщения: 2540
Зарегистрирован: 11 май 2018, 09:36
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 144 раза

#37

Сообщение Philipp »

Opt пишет: 05 окт 2018, 19:08 Если старается,то не корректно.А если не старается,то корректно.Это не критерий.Критерием есть как произношение отдельных звуков,так и интонации.Интонации важны в первую очередь.
Понятно. Но нам нужен объективный акцент.
То есть человек прочитал правила посмотрел примеры и пытается это исполнить "do your best"
Когда человек хотел бы лучше, но не может почему-то и хочется улучшить.
Критерием есть как произношение отдельных звуков,так и интонации
Общим критерием является тошнит тебя или нет. От Gavenkoa нет, а вот Портнов уже на грани.
Opt
Сообщения: 5751
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 401 раз

#38

Сообщение Opt »

Philipp пишет: 05 окт 2018, 19:14
Opt пишет: 05 окт 2018, 19:08 Если старается,то не корректно.А если не старается,то корректно.Это не критерий.Критерием есть как произношение отдельных звуков,так и интонации.Интонации важны в первую очередь.
Понятно. Но нам нужен объективный акцент.
То есть человек прочитал правила посмотрел примеры и пытается это исполнить "do your best"
Когда человек хотел бы лучше, но не может почему-то и хочется улучшить.
Лично я обратил внимание на русское произношение T и D.А также слишком мягкое i.В остальном не рылся.

Пример удачного подражания.

Philipp
Сообщения: 2540
Зарегистрирован: 11 май 2018, 09:36
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 144 раза

#39

Сообщение Philipp »

Opt пишет: 05 окт 2018, 19:17 слишком мягкое i
Мягкие бывают согласные
Пример удачного подражания.
Но когда человек слишком резко говорит, получается не совсем естественно.
Opt
Сообщения: 5751
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 401 раз

#40

Сообщение Opt »

Philipp пишет: 05 окт 2018, 19:54 Но когда человек слишком резко говорит, получается не совсем естественно
Язык чужой.
Philipp пишет: 05 окт 2018, 19:54 Мягкие бывают согласные
У меня колесо проколото.Нет,это камера.Лады,едем так.
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3370 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#41

Сообщение Yety »

https://www.dialectsarchive.com/new-york-14
https://www.dialectsarchive.com/comma-gets-a-cure
Opt пишет: 05 окт 2018, 19:17 Пример удачного подражания.
Ага, там только если придираться.)
9:27_Вот только жаль, что Gerry оказался [`geri]...
Philipp пишет: 05 окт 2018, 19:54 Но когда человек слишком резко говорит, получается не совсем естественно.
Такое оно - обучательное видео...)
За это сообщение автора Yety поблагодарил:
Mary May
Opt
Сообщения: 5751
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 73 раза
Поблагодарили: 401 раз

#42

Сообщение Opt »

Yety пишет: 05 окт 2018, 23:26 Ага, там только если придираться.)
Это не пример для подражания,а пример того,как желательно подражать,если уже хочешь подражать носителям.
Лично я не подражаю,а юзаю вариант,как у ТС.Такой себе мягкий европейский не инглиш.
Аватара пользователя
Барбариска
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 10 окт 2018, 04:41
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 44 раза

#43

Сообщение Барбариска »

Мне понравилось произношение во второй записи, очень легко понимать, за исключением слов, которые были произнесены неправильно, но в некоторых случаях не совсем понятно ошибка ли в произношении или же незнании слова.
На мой слух вы иногда произносите звук w как v (work, woman), когда в слове vet я слышу звук похожий на w. В слове bathe TH звучит глухо, в слове cloth, как и в упомянутом вами cost, слышен дифтонг.
Может быть вам для сравнения записать спонтанную речь? В соседней теме Octopus звучит заметно лучше во второй записи, нежели во время чтения.
Аватара пользователя
gavenkoa
Сообщения: 2800
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 13:00
Благодарил (а): 3100 раз
Поблагодарили: 582 раза

#44

Сообщение gavenkoa »

Барбариска пишет: 10 окт 2018, 06:02 На мой слух вы иногда произносите звук w как v (work, woman), когда в слове vet я слышу звук похожий на w.
Thanks for comments and welcome to forum!

[v / w] are in my TODO list. As a Ukrainian I treat them as allophones ("В" can become even vowel "У" sometimes...) so my pronunciation lacks accuracy I can say anything in between unless I force attention to these sounds. Though they are clearly different to me when I listen.

You can get impression of what I am talking about Ukrainian [v / w] from record https://forvo.com/word/%D0%B2%D0%BE%D0%B2%D0%BA/ by "oveka".
Аватара пользователя
Барбариска
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 10 окт 2018, 04:41
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 44 раза

#45

Сообщение Барбариска »

gavenkoa пишет: 10 окт 2018, 18:32Thanks for comments and welcome to forum!
Thank you! Good luck with honing your pronunciation (:
Аватара пользователя
mikka
Сообщения: 5595
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 13:16
Благодарил (а): 839 раз
Поблагодарили: 730 раз

#46

Сообщение mikka »

Надеюсь автор темы не против.)))

Мое произношение.


До конца уже сил не было записать. язык заплетался, практики нет.
Никогда над произношением не занималась.
Насколько оно вообще понятно? )
За это сообщение автора mikka поблагодарил:
Yety
Аватара пользователя
Michelangelo
Сообщения: 4958
Зарегистрирован: 12 апр 2018, 08:19
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 705 раз

#47

Сообщение Michelangelo »

mikka, Вы совсем не старались :(
Ну Вы же не так говорите как на записи.
mikka пишет: 01 дек 2018, 02:03 Насколько оно вообще понятно? )
Без текста перед глазами очень тяжело понять. Может у меня колонки плохие.
Если и по-русски так читаете, то и по-русски будет тяжело понимать.
Аватара пользователя
mikka
Сообщения: 5595
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 13:16
Благодарил (а): 839 раз
Поблагодарили: 730 раз

#48

Сообщение mikka »

Michelangelo,
Совсем все плохо? (((
Конечно я не старалась, если стараться, то получалось более чем отвратно.
А так, как есть. Именно так и говорю.
Аватара пользователя
Michelangelo
Сообщения: 4958
Зарегистрирован: 12 апр 2018, 08:19
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 705 раз

#49

Сообщение Michelangelo »

mikka пишет: 01 дек 2018, 09:38 Именно так и говорю.
Вроде говорите лучше. Может это все же зависит в наушниках или из колонок?
Кроме акцента, что неудивительно, при том, что вы даже не старались генерировать английские звуки хоть как-то, еще паузы в ненадлежащих местах и монотонность. И почему-то идут больше низкие частоты, получается как бубнение.
Аватара пользователя
mikka
Сообщения: 5595
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 13:16
Благодарил (а): 839 раз
Поблагодарили: 730 раз

#50

Сообщение mikka »

Michelangelo,
Ок. Понял.
Короче, даже и начинать не стоит🙈🙈
Спасибо.
Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Фонетика и произношение»