Новости
Модератор: Aksamitka
-
- Сообщения: 2540
- Зарегистрирован: 11 май 2018, 09:36
- Благодарил (а): 148 раз
- Поблагодарили: 144 раза
Кстати, а ведь в книге эгоистический ген, Докинз открыл что такое душа, сознание.
-
- Сообщения: 2540
- Зарегистрирован: 11 май 2018, 09:36
- Благодарил (а): 148 раз
- Поблагодарили: 144 раза
Многие люди считают что в "стол" они верят, а Бога знают.Michelangelo пишет: ↑04 окт 2018, 12:35 Я тоже нерелигиозен, но я считаю изыскания ученых такой же чушью. Т.е. это просто другая религия, которая признана меньшинством.
Так индийские философы давно доказали что мира не существует.Я бы скорее согласился с теорией Матрицы. Но вопрос - а что вне матрицы?
-
- Сообщения: 2181
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 06:57
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 851 раз
В лабораторных популяциях мух, например. Там же на сайте, в разделе "Наблюдаемая эволюция" можно почитать параграф "Примеры видообразования". Или на википедии:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Доказател ... я_эволюция
Предвижу отрицание "это не новые виды".
Я уж думал вы начнёте старые добрые примеры, типа раздавленного ботинком трилобита, приводить.
Эволюция описывает изменение и развитие, а не зарождение жизни. Как жизнь зародилась мы пока ещё не знаем.
В том же параграфе "Примеры видообразования" приведены примеры. Тут, конечно опять можно начать отрицать "тогда это один вид".
Какая ещё теория? Всемирный потоп их уничтожил? Вымерли они под давлением обстоятельств и человека разумного. Тут, конечно, можно спорить, что сыграло более важную роль, и каковы конкретные детали, но это уже не важно. Человек отличается высокой эффективностью в уничтожении себе подобных.
Размножаются же. Только не так шустро. Люди ещё мрут. А с развитием цивилизации и вовсе забивают на такую ответственную и тяжёлую деятельность как создание и выращивание семьи. Ахаться можно и без последствий.
В любом случае, это не к эволюции, а скорее к социологии относится. Люди и так очень успешный вид, расселившийся по всей планете.
-
- Сообщения: 2540
- Зарегистрирован: 11 май 2018, 09:36
- Благодарил (а): 148 раз
- Поблагодарили: 144 раза
Воообще теория это нечто доказанное, в отличии от гипотезы.Какая ещё теория?
А гипотеза это обоснованное предположение, в отличии от простой фантазии.
Всемирный потоп их уничтожил?
Не может быть даже гипотезой ибо сверхъестественное событие
-
- Сообщения: 2540
- Зарегистрирован: 11 май 2018, 09:36
- Благодарил (а): 148 раз
- Поблагодарили: 144 раза
Это бы было опровержением эволюции, такого быть не может
Хотя многие мифы народов мира предполагают такое.
Для науки нужно естественное объяснение.На Земле много различных видов животных. Откуда они взялись?
Если эволюционировали, почему сейчас новых видов не возникает? Бритва Оккама даст простое объяснение: возникли одновременно, как именно - другой вопрос.
Конечно они могли возникнуть вчера, но это не будет наукой. С какой стати они возникли одновременно ?
Только на том основании, что сейчас "не возникают новых видов"?
Потому что мышь не может превратится в суслика ?
А мышь это вид так выходит ?
Но мышь это СЕМЕЙСТВО мышиные, а суслик БЕЛИЧЬИ
Это как бы на вопрос об изменение диалектов английского языка вы захотели что бы диалект английского стал турецким языком или арабским за десятки лет.
Причём, вы думаете что один вид превращается СКАЧКОМ.
Проблема то не в том, что вы якобы не верите в эволюцию, а что вам не нравятся её выводы.
Ибо ВЫ считаете, что раз была эволюция то Бога нет(а это плохо ).
Хотя ТЭ о Боге ничего не говорит.
И в чем проблема верить Библии ? Ну Библия по вашей теологии, говорит что ТЭ ложна ну и верьте в это.
Но, для вас наука авторитетнее, такой парадокс.
-
- Сообщения: 6070
- Зарегистрирован: 23 май 2018, 06:17
- Благодарил (а): 926 раз
- Поблагодарили: 2042 раза
В принципе, я не полностью согласен с тем, что говорит Ричард Докинз. Конечно, я поддерживаю его слова о научных открытиях, эволюции, но меня ,если честно, очень смущает его непоколебимая вера в свою правоту (ученый должен верить в то, что доказано, до тех пор пока доказанное не опровергнуто другим , более состоятельным и полным объяснением, бездоказательно же утверждая, что Бога нет, он ведет себя как верующие).
Да, я согласен, что мы пока не можем физически найти Бога, изучить и экспериментально доказать его влияние на нашу вселенную.
Никто даже сейчас на самом деле не знает размеры нашего мироздания, те ученые благодаря свету, пропутешествовавшему 14 млрд лет в нашем направлении, могут заглянуть назад в прошлое именно на данный временной промежуток и считают, что именно столько лет прошло с зарождения вселенной, но вместе с тем появляются теории о мультивселенной, которые (в свете работ современных физиков) уже не кажутся такими и неправдоподобными. Те по-прежнему возникает больше вопросов, чем ответов.
Никто также, вкл Докинза, не сможет объяснить, что такое сознание,научно обосновать как мы вообще себя осознаем.
Пока на эти два вопроса нет отвтеов, никто , на мой взгляд, не имеет права навязывать свою точку зрения как единственно правильную. Да и само существование ВР подразумевает неспособность существ на низших ступенях эволюционной иерархии лицезреть его воочию или быть способным осуществлять с ним полноценную двустороннею коммуникацию. Я тут приводил лекцию для фсб-ков, если кто не смотрел, то мысль в ней довольно проста.
Выстроим след цепочку:" минерал-капуста-коза-человек-высший разум. Это формы материи. Минерал никак не реагирует на окр среду, это бездвижное, бездумное неодушевленное тело. Капуста находится уровнем выше - она уже в состоянии реагировать на ОС, расти, потреблять свет солнца и конвертировать его в энергию и тп.
Коза , довольно примитивное жив существо по чел меркам, может сделать с капустой все, что угодно, и капуста, естественно, не в состоянии даже трезво оценить и понять, что с ней произошло.
Однако точно в таком же положении по отношению к человеку находится сама коза. Она не понимает ,что ее разводят на убой, она не может оперировать такими понятиями как время, смерть, жизнь, не способна наслаждаться или создавать предметы искусства, и у нее по определению не могут зародиться мысли и переживания относительно смысла ее существования. Иными словами, человек в данном случае воистину всесильное существо, которое коза просто не сможет понять, встать с ним на одну планку духовного и интел развития.
А теперь представьте, что есть раса всесильных существ (пусть это будут боги:)), но мы по отношению к ним как козы по отношению к нам, а может быть эта разница в восприятии реальности и совершенстве понятийного аппарата и понимания мироустройства еще существеннее.
О каком разговоре может идти речь? Диалог просто не возможен и дело тут не в отсутствии желания с нами общаться. Как часто вы на полном серьезе ведете беседы с тараканами, червяками или козами, искренне веря, что они смогут дать вам вразумительный ответ?
В общем, не все атк просто и однозначно, учитывая, что человек по сути еще многого не знает.
С другой стороны, я верю в науку как инструмент познания мира и своего места в нем, потому что на данный момент это лучшее, что смогло придумать человечество для рационального , поступательного объяснения природных явлений, хим, физических и прочих процессов во вселенной.
Она не дает ответов на все и порождает еще больше вопросов, подстегивая ученых копать все глубже и глубже. И в этом ее прелесть. В то время как организованная религия ничего не подвергает сомнению и чрезмерное увлечение ею ведет к интел стагнации и косности мышления.
Что касается верующих, то я не против них. Я вполне терпимо к ним отношусь, почему, наверное, понятно из написанного выше. Я категорически не приемлю организованные рел институты, ибо к вере и поиску ВР они не имеют никакого отношения. По сути это огромные корпорации, не отличающиеся ничем от Микрософта, Макдоналдса, только вместо гамбургеров и компьютеров они торгуют идеей бога, ничего при этом не развивая и никуда не стремясь, а просто толдыча одну и ту же историю из поколения в поколение.
зы В целом я согласен с Neil deGrasse Tyson:
Да, я согласен, что мы пока не можем физически найти Бога, изучить и экспериментально доказать его влияние на нашу вселенную.
Никто даже сейчас на самом деле не знает размеры нашего мироздания, те ученые благодаря свету, пропутешествовавшему 14 млрд лет в нашем направлении, могут заглянуть назад в прошлое именно на данный временной промежуток и считают, что именно столько лет прошло с зарождения вселенной, но вместе с тем появляются теории о мультивселенной, которые (в свете работ современных физиков) уже не кажутся такими и неправдоподобными. Те по-прежнему возникает больше вопросов, чем ответов.
Никто также, вкл Докинза, не сможет объяснить, что такое сознание,научно обосновать как мы вообще себя осознаем.
Пока на эти два вопроса нет отвтеов, никто , на мой взгляд, не имеет права навязывать свою точку зрения как единственно правильную. Да и само существование ВР подразумевает неспособность существ на низших ступенях эволюционной иерархии лицезреть его воочию или быть способным осуществлять с ним полноценную двустороннею коммуникацию. Я тут приводил лекцию для фсб-ков, если кто не смотрел, то мысль в ней довольно проста.
Выстроим след цепочку:" минерал-капуста-коза-человек-высший разум. Это формы материи. Минерал никак не реагирует на окр среду, это бездвижное, бездумное неодушевленное тело. Капуста находится уровнем выше - она уже в состоянии реагировать на ОС, расти, потреблять свет солнца и конвертировать его в энергию и тп.
Коза , довольно примитивное жив существо по чел меркам, может сделать с капустой все, что угодно, и капуста, естественно, не в состоянии даже трезво оценить и понять, что с ней произошло.
Однако точно в таком же положении по отношению к человеку находится сама коза. Она не понимает ,что ее разводят на убой, она не может оперировать такими понятиями как время, смерть, жизнь, не способна наслаждаться или создавать предметы искусства, и у нее по определению не могут зародиться мысли и переживания относительно смысла ее существования. Иными словами, человек в данном случае воистину всесильное существо, которое коза просто не сможет понять, встать с ним на одну планку духовного и интел развития.
А теперь представьте, что есть раса всесильных существ (пусть это будут боги:)), но мы по отношению к ним как козы по отношению к нам, а может быть эта разница в восприятии реальности и совершенстве понятийного аппарата и понимания мироустройства еще существеннее.
О каком разговоре может идти речь? Диалог просто не возможен и дело тут не в отсутствии желания с нами общаться. Как часто вы на полном серьезе ведете беседы с тараканами, червяками или козами, искренне веря, что они смогут дать вам вразумительный ответ?
В общем, не все атк просто и однозначно, учитывая, что человек по сути еще многого не знает.
С другой стороны, я верю в науку как инструмент познания мира и своего места в нем, потому что на данный момент это лучшее, что смогло придумать человечество для рационального , поступательного объяснения природных явлений, хим, физических и прочих процессов во вселенной.
Она не дает ответов на все и порождает еще больше вопросов, подстегивая ученых копать все глубже и глубже. И в этом ее прелесть. В то время как организованная религия ничего не подвергает сомнению и чрезмерное увлечение ею ведет к интел стагнации и косности мышления.
Что касается верующих, то я не против них. Я вполне терпимо к ним отношусь, почему, наверное, понятно из написанного выше. Я категорически не приемлю организованные рел институты, ибо к вере и поиску ВР они не имеют никакого отношения. По сути это огромные корпорации, не отличающиеся ничем от Микрософта, Макдоналдса, только вместо гамбургеров и компьютеров они торгуют идеей бога, ничего при этом не развивая и никуда не стремясь, а просто толдыча одну и ту же историю из поколения в поколение.
зы В целом я согласен с Neil deGrasse Tyson:
-
- Сообщения: 2540
- Зарегистрирован: 11 май 2018, 09:36
- Благодарил (а): 148 раз
- Поблагодарили: 144 раза
Mustang
Что бы изучить объект нужно исходить что он естественный.
Обезьяна с гранатой -долго увы не может существовать.
Есть эволюция И религии
Как же можно научно найти сверхъестественный объект ?Да, я согласен, что мы пока не можем физически найти Бога, изучить и экспериментально доказать его влияние на нашу вселенную.
Что бы изучить объект нужно исходить что он естественный.
ЗнаютНикто даже сейчас на самом деле не знает размеры нашего мироздания
Врядли может существовать цивилизация больше 1000 лет в развитом состоянии.А теперь представьте, что есть раса всесильных существ (пусть это будут боги:)), но мы по отношению к ним как козы по отношению к нам, а может быть эта разница в восприятии реальности и совершенстве понятийного аппарата и понимани
Обезьяна с гранатой -долго увы не может существовать.
Ну люди же беседуют с цветами ) и надеются кстати общаться с богом в раю.О каком разговоре может идти речь? Диалог просто не возможен и дело тут не в отсутствии желания с нами общаться. Как часто вы на полном серьезе ведете беседы с тараканами, червяками или козами, искренне веря, что они смогут дать вам вразумительный ответ?
ничего при этом не развивая и никуда не стремясь, а просто толдыча одну и ту же историю из поколения в поколение.
Есть эволюция И религии
Такое было в самом начале развития науки, сейчас наука практически все знает.Она не дает ответов на все и порождает еще больше вопросов
-
- Сообщения: 6070
- Зарегистрирован: 23 май 2018, 06:17
- Благодарил (а): 926 раз
- Поблагодарили: 2042 раза
Извините, но вы бредите. Я понимаю , что вам просто хочется подискутировать, но я этого делать не собираюсь, ибо даже не знаю, что вот вам на это все ответить.Philipp пишет: ↑05 окт 2018, 09:45 MustangКак же можно научно найти сверхъестественный объект ?Да, я согласен, что мы пока не можем физически найти Бога, изучить и экспериментально доказать его влияние на нашу вселенную.
Что бы изучить объект нужно исходить что он естественный.
ЗнаютНикто даже сейчас на самом деле не знает размеры нашего мироздания
Врядли может существовать цивилизация больше 1000 лет в развитом состоянии.А теперь представьте, что есть раса всесильных существ (пусть это будут боги:)), но мы по отношению к ним как козы по отношению к нам, а может быть эта разница в восприятии реальности и совершенстве понятийного аппарата и понимани
Обезьяна с гранатой -долго увы не может существовать.
Ну люди же беседуют с цветами ) и надеются кстати общаться с богом в раю.О каком разговоре может идти речь? Диалог просто не возможен и дело тут не в отсутствии желания с нами общаться. Как часто вы на полном серьезе ведете беседы с тараканами, червяками или козами, искренне веря, что они смогут дать вам вразумительный ответ?
ничего при этом не развивая и никуда не стремясь, а просто толдыча одну и ту же историю из поколения в поколение.
Есть эволюция И религии
Такое было в самом начале развития науки, сейчас наука практически все знает.Она не дает ответов на все и порождает еще больше вопросов
- Kind_Punk
- Сообщения: 4732
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 14:41
- Благодарил (а): 178 раз
- Поблагодарили: 1168 раз
Раз уж подняли тему науки )
Вспомнил еще два вопроса: озоновая дыра и СПИД.
Как она там, дыра? Растет, не растет? Если растет, то где мутанты? Если не растет, то почему? Будто озоноразрушающих веществ меньше стали делать.
Почему "чума ХХ века" до сих пор не проредила население? Простая математика - за прошедшие 30 лет вирус был бы у каждого второго.
Вспомнил еще два вопроса: озоновая дыра и СПИД.
Как она там, дыра? Растет, не растет? Если растет, то где мутанты? Если не растет, то почему? Будто озоноразрушающих веществ меньше стали делать.
Почему "чума ХХ века" до сих пор не проредила население? Простая математика - за прошедшие 30 лет вирус был бы у каждого второго.
-
- Сообщения: 2181
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 06:57
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 851 раз
Kind_Punk, ну вы же взрослый человек, и знаете английский, вы можете самостоятельно добывать информацию. Английская википедия, во многих случаях, довольно хороший источник, которому вполне можно доверять. Ситуация с озоновыми дырами кратко описана в первых же нескольких параграфах.Kind_Punk пишет: ↑07 окт 2018, 03:34 Вспомнил еще два вопроса: озоновая дыра и СПИД.
Как она там, дыра? Растет, не растет? Если растет, то где мутанты? Если не растет, то почему? Будто озоноразрушающих веществ меньше стали делать.
Почему "чума ХХ века" до сих пор не проредила население? Простая математика - за прошедшие 30 лет вирус был бы у каждого второго.
А что у вас за математика, согласно которой вирус должен был быть у каждого второго? Для этого ВИЧ-инфицированные люди должны бегать по улице и брызгать на всех прохожих кровью.
Вроде, в каких-то африканских странах (типа Свазиленда) чудовищные проценты заражения HIV (чуть ли не четверть населения).
-
- Сообщения: 2540
- Зарегистрирован: 11 май 2018, 09:36
- Благодарил (а): 148 раз
- Поблагодарили: 144 раза
Вопросы на уровне киндергартена )Kind_Punk пишет: ↑07 окт 2018, 03:34 Как она там, дыра? Растет, не растет? Если растет, то где мутанты? Если не растет, то почему? Будто озоноразрушающих веществ меньше стали делать.
Почему "чума ХХ века" до сих пор не проредила население? Простая математика - за прошедшие 30 лет вирус был бы у каждого второго.
-
- Сообщения: 2540
- Зарегистрирован: 11 май 2018, 09:36
- Благодарил (а): 148 раз
- Поблагодарили: 144 раза
mikka пишет: ↑07 окт 2018, 10:15 На тему эволюции🙊))
http://www.yaplakal.com/forum7/topic1636948.html
—
Есть ли у Господа Бога чувство юмора ? Посмотрите на утконоса !Зачем могла бы понадобиться рыба, у которой есть комплект лёгких, третий глаз, череп с двойным дном и семь ног?
Вообще многие рыбы используют кишечник как орган дыхания например сом.
Да когда в воде мало кислорода рыба начинает "хватать ртом воздух".
—
Изменилось. Это другое СЕМЕЙСТВО относительно ископаемых форм.Но нет, мышь вам, а не хобот с рогами! Спустя полмиллиарда лет мы находим эту рыбку по всему Индийскому Океану и с мистическим трепетом понимаем, что это несуразное создание за полмиллиарда лет (то есть, охренеть с каких пор) нисколько не изменилось — разве что, слегка поправилось!
Это кстати что хотел KIND_PINK получить из грызуна одного семейства (мышь) грызуна другого (суслик ).
Латимерия ( это имя кто нашёл целаканта) или целакант и отряд целакантов.
То есть латимерия целакант, это не вид, а целый отряд.
Как грызуны. Если раньше была мышь и суслик.
Это эвооюция или нет ? Ну конечно нет ) как была грызыном таки и осталась )
А если бы мышь превратилась в слона она как была млекопитающем так и осталась.
Последний раз редактировалось Philipp 07 окт 2018, 11:10, всего редактировалось 2 раза.
-
- Сообщения: 2540
- Зарегистрирован: 11 май 2018, 09:36
- Благодарил (а): 148 раз
- Поблагодарили: 144 раза
Ну так английский учёный Ньютон верил в драконов и финансировал экспедиции в Румынию на их поиски.
А писатель Конан Дойл в эльфов( в смысле маленьких фей) и даже книгу о них написал.
И после Гарри Потера в единорогов все верят.
-
- Сообщения: 2540
- Зарегистрирован: 11 май 2018, 09:36
- Благодарил (а): 148 раз
- Поблагодарили: 144 раза
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Черепашки-ниндзя
Черепашки-ниндзя (англ. Teenage Mutant Ninja Turtles, сокр. TMNT, в Европе — Teenage Mutant Hero Turtles, сокр. TMHT) — вымышленная команда из четырёх черепах-мутантов, которые обучаются искусству ниндзюцу со своим сэнсэем, крысой-мутантом, мастером Сплинтером. Устроив свою базу в канализации Нью-Йорка,
Черепашки-ниндзя (англ. Teenage Mutant Ninja Turtles, сокр. TMNT, в Европе — Teenage Mutant Hero Turtles, сокр. TMHT) — вымышленная команда из четырёх черепах-мутантов, которые обучаются искусству ниндзюцу со своим сэнсэем, крысой-мутантом, мастером Сплинтером. Устроив свою базу в канализации Нью-Йорка,
- mikka
- Сообщения: 5595
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 13:16
- Благодарил (а): 839 раз
- Поблагодарили: 730 раз
Да ладно! Драконы натурально существуют. Только не в Румынии.
Не рушьте мою веру в прекрасное.
А вот эльфы и хоббииы это уже белочка в обнимку с зеленой феей.))
-
- Сообщения: 2540
- Зарегистрирован: 11 май 2018, 09:36
- Благодарил (а): 148 раз
- Поблагодарили: 144 раза
Может и не в Румынии но скорее всего где-то в восточной Европе
Вообще
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Криптозоология
Это дракон или как ?Лох-несское чудовище (англ. Loch Ness Monster; Несси, англ. Nessie, наукообразное название — лат. Nessitera rhombopteryx) — городская легенда, согласно которой в шотландском озере Лох-Несс обитает большое чудовище.
Ведь вообще любой динозавр это как бы дракон.
-
- Сообщения: 2540
- Зарегистрирован: 11 май 2018, 09:36
- Благодарил (а): 148 раз
- Поблагодарили: 144 раза
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Аллигатор_(фильм)
Девочка-подросток во время поездки на каникулы во Флориду покупает детёныша аллигатора и называет его Рамоном. По возвращении в Чикаго её отец смывает Рамона в туалет. На протяжении нескольких лет аллигатор живёт в канализации и питается трупами подопытных животных, на которых испытывали сыворотку роста. В итоге Рамон превращается в гигантского монстра, начинает затаскивать в канализацию горожан и пожирать их.
Девочка-подросток во время поездки на каникулы во Флориду покупает детёныша аллигатора и называет его Рамоном. По возвращении в Чикаго её отец смывает Рамона в туалет. На протяжении нескольких лет аллигатор живёт в канализации и питается трупами подопытных животных, на которых испытывали сыворотку роста. В итоге Рамон превращается в гигантского монстра, начинает затаскивать в канализацию горожан и пожирать их.