Испанские акценты

Вопросы теоретической и практической фонетики. Улучшение произношения. Учебники и курсы по фонетике и произношению.

Модераторы: zymbronia, gavenkoa

Аватара пользователя
mikka
Сообщения: 5595
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 13:16
Благодарил (а): 839 раз
Поблагодарили: 730 раз

#1

Сообщение mikka »

Скажите, по каким звукам можно понять, что это испанский/итальянский акцент?
Я слышу это, но не могу сказать, где именно не так. Прошу помощи, люди)

Если нейтивов я вообще не могу анализировать, то хотя бы на кошках если потренироваться)))

Пенелопа Крус
Только 'ль' слышу. А где еще? Гласные?


Сальма Хайек.
У нее тоже 'ль' слышна. Еще 'r' русское практически. Звук th?


Моника Белуччи. Вообще зверюга!!)))
На трех языках болтает.
Какие гласные она неправильно произносит? И что еще?


Ева Грин.
У нее слышен акцент?
Забавно она про отличие брит произношения от американского рассказывает.
Аватара пользователя
Octopus
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 31 июл 2018, 07:55
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 19 раз

#2

Сообщение Octopus »

Ева Грин говорит очень-очень чисто, акцент я не могу вычленить. И в британской версии и в американской. Французского акцента точно нет. Она уехала в Британию в 17 лет вроде, т.е . скорее всего говорит как нейтив. Я не слышу ошибки тех, кто имеет лучше произношение, чем я.
Остальные испанцы-итальянцы,у всех очевидный акцент. Th, r, l, ɑ:,æ -проблемы+иностранные интонации.
За это сообщение автора Octopus поблагодарил:
mikka
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3370 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#3

Сообщение Yety »

Octopus пишет: 29 сен 2018, 09:31 Ева Грин говорит очень-очень чисто, акцент я не могу вычленить. И в британской версии и в американской.
Ага, такой правильный RP.
"В американской версии" - вы имеете в виду - в обсуждаемом фильме? Просто в ролике она, вроде бы, всё время говорит с RP с оттопыренным мизинчиком.)

mikka, Что касается самой задачи "потренироваться на испано-итальянских кошечках", не смог понять, как это может помочь в аудировании вообще, как и, в принципе, анализирование акцентов даже нейтивов должно помочь в понимании речи.
Аватара пользователя
mikka
Сообщения: 5595
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 13:16
Благодарил (а): 839 раз
Поблагодарили: 730 раз

#4

Сообщение mikka »

Octopus,
Вот th я кажется улавливаю)
А звуки t,p, какие там еще есть взрывные, они правильно произносят или нет?

В гласных вообще никак не услышать ошибки (((
Попробую на лягушке потренироваться, т.к ее то я различить смогу.

Спасибо огромно!!!!
Аватара пользователя
mikka
Сообщения: 5595
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 13:16
Благодарил (а): 839 раз
Поблагодарили: 730 раз

#5

Сообщение mikka »

Yety,
Это может помочь услышать и начать различать звуки.
Раньше ж я и их не понимала. А сейчас даде слышу, что некоторые звуки не такие как должны быть.

Вы ж сами мне это посоветовали пару мес назад!
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3370 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#6

Сообщение Yety »

mikka пишет: 29 сен 2018, 13:38 Вы ж сами мне это посоветовали пару мес назад!
Анализировать звуки в акцентах? О_о
Был в бреду горячечном, наверное.)
Аватара пользователя
mikka
Сообщения: 5595
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 13:16
Благодарил (а): 839 раз
Поблагодарили: 730 раз

#7

Сообщение mikka »

Yety,
А по поводу видео?
)))
Ну пожалуйста🌹
Аватара пользователя
Octopus
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 31 июл 2018, 07:55
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 19 раз

#8

Сообщение Octopus »

Американский акцент Евы Грин из фильмов, имею ввиду. Надо признать, что она говорит по-английски великолепно, очень близко к нейтивам. Спрошу знакомую канадку насколько близко.
Насчет тренировок на кошечках. Я бы выбрала один акцент ( американский или британский) и тренировалась бы на нем. Мне помогло чтение вслух перед нейтивом с исправлением ошибок. Но работы над акцентом всегда вагон, так что продолжаю. А вообще не вижу смысла гнаться за чистейшим нативный произношением, лучше качать спонтанную речь и следить, чтобы она не была совсем уж непонятной.
Аватара пользователя
Octopus
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 31 июл 2018, 07:55
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 19 раз

#9

Сообщение Octopus »

t p да,плосковатые без предыхания у испанцев.
Аватара пользователя
Octopus
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 31 июл 2018, 07:55
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 19 раз

#10

Сообщение Octopus »

mikka, Какая у Вас цель? Аудирование или прокачка своего акцента?
Аватара пользователя
mikka
Сообщения: 5595
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 13:16
Благодарил (а): 839 раз
Поблагодарили: 730 раз

#11

Сообщение mikka »

Yety пишет: 29 сен 2018, 13:42
mikka пишет: 29 сен 2018, 13:38 Вы ж сами мне это посоветовали пару мес назад!
Анализировать звуки в акцентах? О_о
Был в бреду горячечном, наверное.)
Это вы говорили про собственное произношение. Я просто перенесла это на аудирование и заметила положит эффект.
Я вроде как начинаю слышать 'p' и 't' взрывные.
Поэтому то я и прошу указать, где у них ошибки. Особенно в гласных.
)))

Пожалуйста, у кого есть свободная минутка!!
Ну очень хочется услышать)))

Octopus,
Поняла про Грин. Спасибо.

Понимаете, я не слышу разницы между брит и амер вариантами.
Поэтому я хочу услышать зотя бы здесь разницу.
При очень сильном иностранном акценте и эталоном ведущих.
Но мне нужно указать куда именно слушать.
Аватара пользователя
mikka
Сообщения: 5595
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 13:16
Благодарил (а): 839 раз
Поблагодарили: 730 раз

#12

Сообщение mikka »

Octopus,
Аудирование.
Т.к любые обьяснения по фонетики мне не подходят. Я не слышу разници у нейтивов.
А вот тут слышу. Но не понимаю, где именно.
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3370 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#13

Сообщение Yety »

mikka пишет: 29 сен 2018, 14:29 Понимаете, я не слышу разницы между брит и амер вариантами.
Поэтому я хочу услышать хотя бы здесь разницу.
Yety пишет: 29 сен 2018, 13:28 в ролике она, вроде бы, всё время говорит с RP с оттопыренным мизинчиком.)
Здесь она, каж, на американский не переключается - только обсуждают, как у нее хорошо в фильме получилось сымитировать американку.
Она, возможно, не рискует говорить с амерским акцентом спонтанные, а не заученные реплики из фильма.)
Аватара пользователя
Octopus
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 31 июл 2018, 07:55
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 19 раз

#14

Сообщение Octopus »

mikka, но то есть саму речь в этих видео Вы понимаете?
Аватара пользователя
Octopus
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 31 июл 2018, 07:55
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 19 раз

#15

Сообщение Octopus »

Yety, Даже если так. Ее американский очень достойный.
Аватара пользователя
mikka
Сообщения: 5595
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 13:16
Благодарил (а): 839 раз
Поблагодарили: 730 раз

#16

Сообщение mikka »

Yety,
Да при чем тут Грин.
Я ее просто для примера кинула. Уточнить, есть ли акцент или нет.
Уточнила. Его нету. Забываем про Грин.)

Мне больше интересно про Хайек и Пенелопу с Моникой.

Ну самое выпирающее, что у них?
Хотя бы по два-три примера на гласные и согласные. А?
Octopus пишет: 29 сен 2018, 14:36 mikka, но то есть саму речь в этих видео Вы понимаете?
Да. Понимаю. Актрис лучше чем ведущих конечно, но почти все понимаю.
Аватара пользователя
Octopus
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 31 июл 2018, 07:55
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 19 раз

#17

Сообщение Octopus »

mikka, Ну значит не все потеряно) А как Вы оцениваете свое собственное произношение? Просто по моей теории сложно услышать,то что сам не можешь произнести верно. Касательно меня это работает.
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3370 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#18

Сообщение Yety »

Octopus пишет: 29 сен 2018, 14:38 Даже если так. Ее американский очень достойный.
Не имел намерения умалить заслуги - просто заметка на полях шляпы.)
Про акцент из фильмов - всецело доверяю Вашему суждению и Джимми.)
Dragon27
Сообщения: 2163
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 06:57
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 847 раз

#19

Сообщение Dragon27 »

А как вам такой акцент?

Аватара пользователя
mikka
Сообщения: 5595
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 13:16
Благодарил (а): 839 раз
Поблагодарили: 730 раз

#20

Сообщение mikka »

Octopus пишет: 29 сен 2018, 14:50 mikka, Ну значит не все потеряно) А как Вы оцениваете свое собственное произношение? Просто по моей теории сложно услышать,то что сам не можешь произнести верно. Касательно меня это работает.
Не. Я половину звуков произношу неверно. Т к я не слышу и не понимаю, как надо верно.
Зимброния как то тренировал меня, но он то ориентировался на свои уши. А я просто делала как он велел. Потом обратно скатилась)

Я не слышу глотал стоп, не умею 'r' произносить, взрывные p, t у меня обычные русские. Ну с гласнымт вообще беда.

Так то я мнодество уроков и курсов по фонетики прошла сама. Что нашла в сети.
После года мытарств плюнула и слушаю так.

Dragon27,
Точно так же. Слышу только 'l' мягкую. Остально не могу отрефлекстровать, что где не так.
Аватара пользователя
Octopus
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 31 июл 2018, 07:55
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 19 раз

#21

Сообщение Octopus »

Dragon27, итальянец не заморочивается и правильно делает. Зачем рассматривать уж совсем тяжелые акценты?
Аватара пользователя
Octopus
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 31 июл 2018, 07:55
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 19 раз

#22

Сообщение Octopus »

mikka, Ок. Как насчет фонетического дневника? я вот думаю завести здесь на форуме один. Если есть желание присоединяйтесь. Я это вижу как запись двух 1-2 минутных аудио, чтение и отрывок спонтанной речи. Записывать каждый месяц параллельно работая над произношением. Может здешний народ что подскажет... Да и себе мотивация не бросать.
За это сообщение автора Octopus поблагодарил:
Yety
Аватара пользователя
mikka
Сообщения: 5595
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 13:16
Благодарил (а): 839 раз
Поблагодарили: 730 раз

#23

Сообщение mikka »

Octopus,
Если вы откроете его. То я бы присоединилась. Я уже давно хочу записать себя и выложить.

На прошлом форуме была такая тема. Очень интересная и популярная.
Аватара пользователя
Octopus
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 31 июл 2018, 07:55
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 19 раз

#24

Сообщение Octopus »

Дождусь урока, чтобы записать спонтанную речь ( она всегда грязнее) , наберусь храбрости и начнем. Дам Вам знать:)
За это сообщение автора Octopus поблагодарил:
mikka
ellina
Сообщения: 1823
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 20:35
Благодарил (а): 559 раз
Поблагодарили: 871 раз

#25

Сообщение ellina »

mikka, мне кажется, это не самый лучший способ тренироваться распознавать звуки )
Расслышать специфику произношения звуков в быстрой спонтанной речи - задача сложная, гораздо сложнее, чем расслышать разницу в отдельных словах. Т.е. надо уже уметь слышать ее в четко произносимых словах и плюс очень внимательно концентрироваться. Тем более что иностранные акценты создают дополнительные проблемы, разница в тех же гласных может быть очень тонкой и пытаться услышать ее вам зачем? Тогда уж лучше на нейтивных, как тогда вы делали с интервью принца Гарри ) Или вон с австралийским! Там как раз разница в гласных очень хорошо слышна, если вам непременно хочется научиться ее слышать :)
За это сообщение автора ellina поблагодарил:
Yety
Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Фонетика и произношение»