EFL-FORUM.ru

Yety пишет: ↑27 окт 2019, 03:14 Ваше мнение "подкреплено" только вашим заявлением и ничем, что предполагает хоть сколько-нибудь объективную оценку.

Мое мнение подкреплено миллиардами нейтивов, выучивших в такой способ язык. А также миллионами не нейтивов, которые выучили язык благодаря повторением за нейтивами. Это, как русский. И не только я,надеюсь.

Yety пишет: ↑27 окт 2019, 02:36 Самое чёткое объяснение

+1 за ссылку

VictorB пишет: ↑27 окт 2019, 13:10ссылку

Это от одного из новых собратьев на форуме - PhonFan, свой канал на youtube.

PhoneticFanatic пишет: ↑20 окт 2019, 05:30

Или вот такой видос попался:Показать

Там тетка правильно сделала, у самой швах с произношением, так пригласила нейтива. Но фигня в том, что читает она закадровый текст из какого-то учебника про то, что /u:/ это задний гласный, а дикторша нейтив реализует /ʊ/ как средний [ɵ], как в русском слове "тётя", а /u:/ у нее вообще передний [ʏ]. Ну и чему можно из такого видео научиться, если тебе рассказывают, что язык надо оттягивать назад, а в примерах звучит ровно наоборот и авторы даже не одупляют разницы?

Хороший пример.) Им можно проверять студентов-филологов на настройку ушей.

gavenkoa пишет: ↑19 окт 2019, 22:11 недавно практивокался с {ə}

Классная опечатка!))

Правильно говорит всё?

Всё, что говорит, верно.
Но говорит не всё.)
Мы же знаем из видео Rachel и PhonFan'a, что в американском, кроме мутации "лягушки" перед "слоником" (æ + ŋ = eɪŋ), она ещё мутирует перед N и M в дифтонг (æ + n/m = eən/eəm).

Yety,
Она говорит в |ɑ| язык не должен напрягаться, и говорит максимально широко рот надо открывать для |æ| надо открывать.

Yety пишет: ↑18 ноя 2019, 11:24 Мы же знаем из видео Rachel и PhonFan'a, что в американском

Кроме этого arr через /ɛ/ в GA (carrot/parrot).

Не помню где, но есть смутные вспоминания что /æ/ падает с Near-Open до Open Front /a/. Но это не в GA, а вроде в каких-то британских акцкетах. Подскажите?

Alex2018 пишет: ↑18 ноя 2019, 12:11 Она говорит в |ɑ| язык не должен напрягаться

П...т. Что бы убрать язык в Back нужно напрячь мышцы.

А вот /ə ʌ/ - типа расслабить. Но у нас если расслабить - то будет /ä/ (наше А). Это они при...сь так язык держать. Я напрягаю мышцы что бы достичь /ʌ/.

gavenkoa пишет: ↑18 ноя 2019, 16:57 П...т. Что бы убрать язык в Back нужно напрячь мышцы.

Ну так я и говорю что что-то тут не то.

Alex2018 пишет: ↑18 ноя 2019, 17:17 Ну так я и говорю что что-то тут не то.

Блин, вспомнил, были ролики, где дяденьки/тетеньки запрокидывали голову назад хорошенько.

Вот если расслабить язык, он и вниз припадет и назад отодвинится - все что нужно для ɑ ))

gavenkoa пишет: ↑18 ноя 2019, 19:19 Блин, вспомнил, были ролики, где дяденьки/тетеньки запрокидывали голову назад хорошенько.

Вот если расслабить язык, он и вниз припадет и назад отодвинится - все что нужно для ɑ ))
Вернуться к началу

Sometimes i think you're suffering special form of masochism))

gavenkoa пишет: ↑18 ноя 2019, 16:54 есть смутные вспоминания что /æ/ падает с Near-Open до Open Front /a/. Но это не в GA, а вроде в каких-то британских акцкетах. Подскажите?

Не, это вряд ли.)

I would say she is a very good teacher, I liked her progression in this phonetic exercise. Her pronunciation of English (at the end of the video) has only the tiniest bit of accent.

Two things struck me.
In the hat/cat examples she is putting too much energy into the final aspiration of the voiceless consonants /p/ and /t/. That might just be her way of emphasizing the words in slow speech, however.

When I say the pair ban/bank, the vowel sounds the same to me, not ei as she says would occur in the word bank. /bæn/ : /bæŋk/

My dialect is midwestern US (I grew up in Chicagoland, as the area is called!.

gavenkoa пишет: ↑18 ноя 2019, 16:54 Не помню где, но есть смутные вспоминания что /æ/ падает с Near-Open до Open Front /a/. Но это не в GA, а вроде в каких-то британских акцкетах. Подскажите?

В британских, в ирландском тоже.

Chaika пишет: ↑18 ноя 2019, 21:26 When I say the pair ban/bank, the vowel sounds the same to me, not ei as she says would occur in the word bank. /bæn/ : /bæŋk/

Я кстати тоже не очень слышу (æ + ŋ = eɪŋ). (æ + n/m = eən/eəm) нормально.

Мне ее объяснения не понравились. Диалект не указан, фонемы и фонетика вперемешку, некоторые утверждения вообще удивили. "Расслабленный" звук в father? æ "напряженный", в отличие от якобы "очень расслабленного" ɑ? и от ɛ, который более закрытый - как он может быть более расслабленным? И про ноты странно - якобы голос понижается на æ - что, даже если интонация требует повышения? Вроде бы английский не тоновый язык пока.

ellina пишет: ↑18 ноя 2019, 21:29 В британских, в ирландском тоже.

Почему-то подумалось, что спрашивают про конкретное видео, где об этом рассказывается.)

ellina пишет: ↑18 ноя 2019, 22:01 И про ноты странно

Тоже посмешило.

Chaika пишет: ↑18 ноя 2019, 21:26 When I say the pair ban/bank, the vowel sounds the same to me, not ei as she says would occur in the word bank. /bæn/ : /bæŋk/

How about the pair 'anger'/'danger'? Is there a difference to your ear?

Alex2018 пишет: ↑18 ноя 2019, 21:41 тоже не очень слышу (æ + ŋ = eɪŋ)

Ну, это она вторит Рейчел с первого поста ветки:

Yety пишет: ↑18 ноя 2019, 22:26 Ну, это она вторит Рейчел с первого поста ветки:

Ну я понимаю с кем она вторит. Я говорю что не слышу eɪŋ.
'anger'/'danger' тут в anger' тоже не слышу.

Alex2018 пишет: ↑19 ноя 2019, 03:03 тут в anger' тоже не слышу.

Тут - у Рейчел?

Yety пишет: ↑19 ноя 2019, 03:07Тут - у Рейчел?

Не слышу в озвучке словарей. Да и у Рейчел как-то вымученно звучит.

Alex2018 пишет: ↑19 ноя 2019, 03:11 Не слышу в озвучке словарей. Да и у Рейчел как-то вымученно звучит.

Послушайте на youglish - там полно этого добра. Даже у дикторов, например.
Но, похоже, это явление не повсеместное (см. youglish опять же и в песенках): А здесь совсем чётко (особенно в финале):

Может, вообще, явление новомодное?
Вот ещё одна девушка рассказывает об этой мутации:

>How about the pair 'anger'/'danger'? Is there a difference to your ear?
yes. æŋg deɪndʒ

Yety,
На первом видео "а здесь как будто есть)" да но там слышно beɪn. Телепатия нужна короче)

Alex2018 пишет: ↑19 ноя 2019, 04:36 там слышно beɪn.

Ну, она там мяукает так, что это вы расслышали, наверное, в наушниках.)
В том же клипе гитаристки на 1:30 есть рифма 'sang/rang', где можно послушать.

gavenkoa пишет: ↑18 ноя 2019, 16:54 Не помню где, но есть смутные вспоминания что /æ/ падает с Near-Open до Open Front /a/. Но это не в GA, а вроде в каких-то британских акцкетах. Подскажите?

Современный RP, Estuary English и все прочие южно-английские говора. Короче, это современный британский стандарт.