Нет ли здесь двойственности?
Модераторы: JamesTheBond, mikka
- Princess Leopoldina
- Сообщения: 914
- Зарегистрирован: 08 апр 2018, 13:12
- Благодарил (а): 603 раза
- Поблагодарили: 217 раз
Читала методические рекомендации на основе ЕГЭ-2018 и плакала. Если такое же будет на предстоящем экзамене, то я буду ходить на подготовительные курсы по подаче апелляции, наверное.
Ощущение, что составители сами не владеют языком.
What kind of food do you usually have at home? - Это же двойственность, не так ли? Позвольте вынести данный вопрос на обсуждение.
Прошу прощения за самонадеянность, но ответ I usually eat soup at home. Мне кажется вполне уместным именно в контексте "Какой вопрос - такой ответ." I usually have eggs for breakfast.
Есть ли среди присутствующих преподаватели, чьим детям попался данный вопрос и который поняли его именно как "Какую еду ты обычно ешь дома?"
Почему допускаются такие вопросы НА ЭКЗАМЕНЕ??? Составители не видят двойственности в формулировке задания? Не владеют языком в достаточной мере, чтобы сформулировать вопрос альтернативным способом? Интересно, предполагался один вариант ответа или два? Отвечать тоже надо было на оба?
Ощущение, что составители сами не владеют языком.
What kind of food do you usually have at home? - Это же двойственность, не так ли? Позвольте вынести данный вопрос на обсуждение.
Прошу прощения за самонадеянность, но ответ I usually eat soup at home. Мне кажется вполне уместным именно в контексте "Какой вопрос - такой ответ." I usually have eggs for breakfast.
Есть ли среди присутствующих преподаватели, чьим детям попался данный вопрос и который поняли его именно как "Какую еду ты обычно ешь дома?"
Почему допускаются такие вопросы НА ЭКЗАМЕНЕ??? Составители не видят двойственности в формулировке задания? Не владеют языком в достаточной мере, чтобы сформулировать вопрос альтернативным способом? Интересно, предполагался один вариант ответа или два? Отвечать тоже надо было на оба?
Последний раз редактировалось Princess Leopoldina 04 сен 2018, 14:22, всего редактировалось 2 раза.
- Princess Leopoldina
- Сообщения: 914
- Зарегистрирован: 08 апр 2018, 13:12
- Благодарил (а): 603 раза
- Поблагодарили: 217 раз
What do you think about your local grocery food stores? на этом фоне просто меркнет...
- Princess Leopoldina
- Сообщения: 914
- Зарегистрирован: 08 апр 2018, 13:12
- Благодарил (а): 603 раза
- Поблагодарили: 217 раз
Подскажите, пожалуйста, как подготовиться к апелляции? Боюсь, прецеденты будут.
-
- Сообщения: 164
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 23:35
- Благодарил (а): 67 раз
- Поблагодарили: 141 раз
Ну тут идея в том, что вопросы надо понимать не по отдельности, а в комплексе, и видеть более широкий контекст, чем одна фраза. Вопросы остальные были про покупку продуктов, ну и типа это тоже должно было так восприниматься.
- Princess Leopoldina
- Сообщения: 914
- Зарегистрирован: 08 апр 2018, 13:12
- Благодарил (а): 603 раза
- Поблагодарили: 217 раз
flicka,
И всё-таки. Желание напомнить составителям про нормы языка (have used as "eat"), не говоря уже про нормы экзамена (отсутствие двойственности) прямо-таки выраженно (у меня:). Проверять вопросы на однозначность и использовать синонимичные конструкции (Is there...) никак нельзя?:) Смех сквозь слёзы. Ну, либо противодействие двояко трактуемым формулировкам.
И всё-таки. Желание напомнить составителям про нормы языка (have used as "eat"), не говоря уже про нормы экзамена (отсутствие двойственности) прямо-таки выраженно (у меня:). Проверять вопросы на однозначность и использовать синонимичные конструкции (Is there...) никак нельзя?:) Смех сквозь слёзы. Ну, либо противодействие двояко трактуемым формулировкам.
- Princess Leopoldina
- Сообщения: 914
- Зарегистрирован: 08 апр 2018, 13:12
- Благодарил (а): 603 раза
- Поблагодарили: 217 раз
flicka,
А как вам "What do you think about ..." ?
А как вам "What do you think about ..." ?
- Princess Leopoldina
- Сообщения: 914
- Зарегистрирован: 08 апр 2018, 13:12
- Благодарил (а): 603 раза
- Поблагодарили: 217 раз
Aksamitka,
Добрый вечер)
Как будто про my family's eating habits. Задание выглядит вот так:
… Last week it was my sister’s turn to go to the grocery store. For three days we had nothing to
eat but frozen vegetables. Yucky. Who and how often buys food in your family? What kind of food
do you usually have at home? What do you think about your local grocery food stores?
Our teacher is planning a school trip to the national park …
Мне объяснение flicka кажется вполне удовлетворительным (проглотим, чего уж там.) Но как будто контекст не исключает второго значения. А как на ваш взгляд?
Добрый вечер)
Как будто про my family's eating habits. Задание выглядит вот так:
… Last week it was my sister’s turn to go to the grocery store. For three days we had nothing to
eat but frozen vegetables. Yucky. Who and how often buys food in your family? What kind of food
do you usually have at home? What do you think about your local grocery food stores?
Our teacher is planning a school trip to the national park …
Мне объяснение flicka кажется вполне удовлетворительным (проглотим, чего уж там.) Но как будто контекст не исключает второго значения. А как на ваш взгляд?
-
- Сообщения: 6470
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 13:53
- Благодарил (а): 773 раза
- Поблагодарили: 3434 раза
Вот если б я не читала тему с начала, наверно, я б тоже написала, что мы едим мамины любимые блинчики с перцем)) Но потом все же приходит второй вариант, что еда разогрета/неразогрета/заморожена и надо положить в микроволновку, и уж в последнюю очередь мне придет на ум про здоровую/нездоровую пищу.
Вообще этот вопрос выбивается из контекста. Как будто они хотели задать вопрос: "Какую еду вы покупаете домой?" Но не смогли повторить buy или использовать get.
- За это сообщение автора Aksamitka поблагодарил:
- Princess Leopoldina
- Princess Leopoldina
- Сообщения: 914
- Зарегистрирован: 08 апр 2018, 13:12
- Благодарил (а): 603 раза
- Поблагодарили: 217 раз
lol. Вопрос действительно неуместный и вызывает недоумение. Так что же они на самом деле имели в виду?))) Формулировка действительно очень странная для данного контекста. Sounds odd and artificial.Вообще этот вопрос выбивается из контекста. Как будто они хотели задать вопрос: "Какую еду вы покупаете домой?" Но не смогли повторить buy или использовать get.
Ирония в том, что эти люди требуют безупречной, почти сократовской логики от испытуемых:) Традиции ru-нглиша неискоренимы?:)
ФИПИ, давайте жить дружно:))
- Juliemiracle
- Сообщения: 4482
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 18:25
- Благодарил (а): 1174 раза
- Поблагодарили: 2565 раз
Princess Leopoldina,
having seen the wrong translation of the listening task/part of the listening script, I don't think anything concerning RSE is going to flabbergast me anymore. Basically, what it means is that the language competence of the person who translated this sentence is lower than the level test-takers are required to have. (* face palm)
having seen the wrong translation of the listening task/part of the listening script, I don't think anything concerning RSE is going to flabbergast me anymore. Basically, what it means is that the language competence of the person who translated this sentence is lower than the level test-takers are required to have. (* face palm)
- За это сообщение автора Juliemiracle поблагодарили (всего 2):
- Princess Leopoldina, Mirabella
- Princess Leopoldina
- Сообщения: 914
- Зарегистрирован: 08 апр 2018, 13:12
- Благодарил (а): 603 раза
- Поблагодарили: 217 раз
O M GJuliemiracle пишет: ↑04 сен 2018, 22:52 the language competence of the person who translated this sentence is lower than the level test-takers are required to have
Worst fears realized... I assume, this is when you decided to stick to international exams:))
That moment when you realize you would be happier to be wrong about something
- Yety
- Сообщения: 11198
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
- Благодарил (а): 3381 раз
- Поблагодарили: 5399 раз
Probably because I don't think I've ever seen it before:
Who buys food in your family? + How often do they buy food in your family? = ?? -> Who and how often buys food in your family?
If I could see just another example of it from the web...)
- Michelangelo
- Сообщения: 4958
- Зарегистрирован: 12 апр 2018, 08:19
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 705 раз
Да получается что слова Who и buys разнесены и это несколько режет слух.
А почему это предложение ниже нельзя воспринимать дословно?
А почему это предложение ниже нельзя воспринимать дословно?
Какие виды еды у вас обычно есть дома? На фоне того, что они три дня имели только мороженные овощи, этот вопрос смотрится вполне нормальным ИМХО.
Последний раз редактировалось Michelangelo 05 сен 2018, 09:27, всего редактировалось 1 раз.
- Michelangelo
- Сообщения: 4958
- Зарегистрирован: 12 апр 2018, 08:19
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 705 раз
- Yety
- Сообщения: 11198
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
- Благодарил (а): 3381 раз
- Поблагодарили: 5399 раз
Да, один вопрос требует прямого, другой - инвертированного порядка слов. Может, и можно, но хотелось бы увидеть своими глазами.))Michelangelo пишет: ↑05 сен 2018, 08:43 Да получается что слова Who и buys разнесены и это несколько режет слух.
А почему это предложение нельзя воспринимать дословно?
Расширил запрос: "who and where is going" - 17 гугликов, who and where воспринимаются как единое целое, но все в косвенной речи, кроме двух случаев:
On May 7 we saw oil sheen approaching Dauphin Island in Alabama. On May 8 tar balls were washing onshore. Who and where is going to be next.
my biggest thing I would ask is, who and where is going to see it? HOw many and how long will the placements be used, etc? I would really find ...
- Michelangelo
- Сообщения: 4958
- Зарегистрирован: 12 апр 2018, 08:19
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 705 раз
Я вот смотрю в словарь и не могу четко разграничить когда какой предлог
https://dictionary.cambridge.org/dictio ... nk%2Babout
мне кажется, что хоть различие некоторое и есть, но они выбирают предлог по звучанию, а не вникают в такие тонкости как думать/размышлять.
https://dictionary.cambridge.org/dictio ... nk%2Babout
мне кажется, что хоть различие некоторое и есть, но они выбирают предлог по звучанию, а не вникают в такие тонкости как думать/размышлять.
Последний раз редактировалось Michelangelo 05 сен 2018, 09:25, всего редактировалось 1 раз.
- Salvador
- Сообщения: 111
- Зарегистрирован: 11 мар 2018, 14:00
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 77 раз
В довесок к тому, что Yety написал в 15-ом посту.
Базовый принцип coordination: соединяй однотипные элементы.
Who buys food in your family? -- > The wh-word соответствует существительному.
How often do they buy food in your family? --> The wh-word соответствует adverbial.
Их сочетание порождает какую-то совершенно неудобоваримую смесь.
Базовый принцип coordination: соединяй однотипные элементы.
Who buys food in your family? -- > The wh-word соответствует существительному.
How often do they buy food in your family? --> The wh-word соответствует adverbial.
Их сочетание порождает какую-то совершенно неудобоваримую смесь.
- Salvador
- Сообщения: 111
- Зарегистрирован: 11 мар 2018, 14:00
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 77 раз
Quirk и компания схожего мнения)
Вариант, когда who or what является subject они даже не рассматривают, и думаю по понятным причинам.Generally, only one wh-element is fronted, but adverbial wh-elements may be coordinated:
When and where did they meet? How and why did it happen?
Alternatively, the second coordinated wh-element may be appended (cf 13.94):
When did they meet, and where?
If only one wh-element is adverbial and the other is direct object, only appended coordination is fully acceptable:
What does she teach, and where? Who did he hit, and why?
?What and where does she teach? ?Who and why did he hit?
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 22 Ответы
- 1132 Просмотры
-
Последнее сообщение deaptor
11 фев 2020, 14:10
-
- 1 Ответы
- 311 Просмотры
-
Последнее сообщение Michelangelo
13 авг 2018, 13:29
-
- 2 Ответы
- 644 Просмотры
-
Последнее сообщение Chaika
28 мар 2018, 02:33
-
- 5 Ответы
- 772 Просмотры
-
Последнее сообщение Slava
13 май 2018, 23:38
-
- 21 Ответы
- 1114 Просмотры
-
Последнее сообщение GlebNoNePyanykh
25 авг 2020, 21:35
-
-
почему здесь употребляется one?
genia1991 » 14 май 2022, 09:00 » в форуме Основной форум об изучении английского языка - 10 Ответы
- 773 Просмотры
-
Последнее сообщение GlebNoNePyanykh
14 май 2022, 12:04
-
-
- 7 Ответы
- 597 Просмотры
-
Последнее сообщение Yety
16 мар 2019, 21:02