Австралийское произношение

Вопросы теоретической и практической фонетики. Улучшение произношения. Учебники и курсы по фонетике и произношению.

Модераторы: zymbronia, gavenkoa

Аватара пользователя
gavenkoa
Сообщения: 2800
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 13:00
Благодарил (а): 3100 раз
Поблагодарили: 582 раза

#26

Сообщение gavenkoa »

gavenkoa пишет: 08 сен 2018, 15:09 Еще можно уловить странное произношение cake - через /æɪ/
На 1:20 слово MATE (приятель) "you look after your mate and your mate always look after you":



И послушайте как последнее you от тянет, это должет быть звук /ʉː/. Красиво звучит, не правда ли?
Аватара пользователя
gavenkoa
Сообщения: 2800
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 13:00
Благодарил (а): 3100 раз
Поблагодарили: 582 раза

#27

Сообщение gavenkoa »

За месяц израильтянин с профессиональными тюторами не смог подобрать австралийский акцент:



Там же упоминается особенность произношения, когда появляется фантомное R (intrusive R), где его вообще нет. Вот про феномен:

Аватара пользователя
mikka
Сообщения: 5595
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 13:16
Благодарил (а): 839 раз
Поблагодарили: 730 раз

#28

Сообщение mikka »

gavenkoa пишет: 08 сен 2018, 15:09 В этои видео прослушайте слово behavior на 1:03, 1:12 и 1:16, разницу с RP/GA глухой услышыт:
так может это их местный broad accent, а не general?
т.е эти все их сокращения где три слова в одном и рот не открывается))

вот тут Эллина писала
Австралийское произношение (Фонетика и произношение)

давайте сравнивать варианты дикторов тв.
CCN/BBC и австралийского тв (они так совершенно не так говорят, как какой нибудь серфер с глубинки)

вот еще для начинающих))
Роман Молти
Сообщения: 885
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 17:57
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 478 раз

#29

Сообщение Роман Молти »

Ну там в видео у речки и возле дома челы с махровым акцентом говорят.

Сравните с этим из Сиднея
ellina
Сообщения: 1823
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 20:35
Благодарил (а): 559 раз
Поблагодарили: 871 раз

#30

Сообщение ellina »

mikka, спасибо за перенос сообщений!
Аватара пользователя
gavenkoa
Сообщения: 2800
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 13:00
Благодарил (а): 3100 раз
Поблагодарили: 582 раза

#31

Сообщение gavenkoa »

Роман Молти пишет: 08 сен 2018, 15:55 Ну там в видео у речки и возле дома челы с махровым акцентом говорят.
Сравните с этим из Сиднея
Давайте забьем гвоздь в эту тему.

https://en.wikipedia.org/wiki/Variation ... an_English

Broad, general, cultivated - 3 основных акцента. cultivated почти RP, general в больших городах и broad (примеры я приводил) - в глубинке.

cultivated выбрасываем как неинтересный.

general привели Вы. Как находить различия в нем - не знаю. Просто нормально воспринимается.

broad интересен тем что распространен + существенно отличен. Это не махровый акцент, а обычный/бытовой. Лондонцев же не обвиняют в акценте если они не говорят RP?


За это сообщение автора gavenkoa поблагодарил:
mikka
Роман Молти
Сообщения: 885
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 17:57
Благодарил (а): 301 раз
Поблагодарили: 478 раз

#32

Сообщение Роман Молти »

gavenkoa, это и не было обвинением и слово махровый я использовал без какой-либо отрицательной коннотации. Соглашусь, что получилось неаккуратно и лучше его использовальзовать в соотвествии со словарем. Да, лучше использовать правильные термины.

Broad легко выдает автралийца.
Аватара пользователя
mikka
Сообщения: 5595
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 13:16
Благодарил (а): 839 раз
Поблагодарили: 730 раз

#33

Сообщение mikka »

gavenkoa,
Спасибо за видео.

А вообще удивительно, как вы, люди, слышите разницу между general и cultivated акцентами!))))
В каких звуках?

Про Торпа интересно.
Я когда там была, по местному тв было интервью с ним, и вот ни фига там был не general! ))))
А потом был какой то офиц прием и его интервью на нем, и вот там то он и говорил на general.))
На это обратили внимание местные, у кого я жила.

Поэтому у меня и появилась иллюзия, что у них два варианта языка и они легко переходят с одного на другой в зависимости от ситуации.

Но по сути так и есть, если general прировнять к cultivated.😊
ellina
Сообщения: 1823
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 20:35
Благодарил (а): 559 раз
Поблагодарили: 871 раз

#34

Сообщение ellina »

Довольно интересное видео попалось... О том, чего можно добиться в произношении.
Аватара пользователя
gavenkoa
Сообщения: 2800
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 13:00
Благодарил (а): 3100 раз
Поблагодарили: 582 раза

#35

Сообщение gavenkoa »

ellina пишет: 21 сен 2018, 17:27 Довольно интересное видео попалось... О том, чего можно добиться в произношении.
Приводил выше:

gavenkoa (Австралийское произношение)
gavenkoa пишет: 08 сен 2018, 15:38 За месяц израильтянин с профессиональными тюторами не смог подобрать австралийский акцент:
ellina
Сообщения: 1823
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 20:35
Благодарил (а): 559 раз
Поблагодарили: 871 раз

#36

Сообщение ellina »

gavenkoa пишет: 21 сен 2018, 19:21Приводил выше:
О, сорри, как-то его проскочила :)
Только почему "не смог"? Смог же довольно неплохо. Тем более учитывая, что всего за месяц.
Аватара пользователя
mikka
Сообщения: 5595
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 13:16
Благодарил (а): 839 раз
Поблагодарили: 730 раз

#37

Сообщение mikka »

Подкскажите, какие подкасты или каналы youtube слушать, чтоб развить австралийское аудирование?
порекомендуйте что нибудь))
ellina
Сообщения: 1823
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 20:35
Благодарил (а): 559 раз
Поблагодарили: 871 раз

#38

Сообщение ellina »

mikka
Мой любимчик-австралиец на ютубе - выше уже упомянутый Pete Smissen с его Aussie English.
https://www.youtube.com/channel/UCPIAvE ... GNh5OoYInQ
У него там масса всего интересного и про язык - не только произношение, но и лексика, phrasal verbs, сленг и чего только нет, - и про страну, и влог про повседневность, и вообще очень приятно и понятно он говорит. И субтитры есть, если нужны.
При этом он еще записывает беседы с более true blue fair dinkum :) австралийцами с их классным broad accent.
Например, очень интересные (имхо):
Интервью с ловцом змей из Квинслэнда
СпойлерПоказать
Интервью с фотографом и любителем дикой природы
СпойлерПоказать
Можно слушать и сравнивать с тем, как говорит сам Пит.

The Mezzofanti Guild (упомянутый мной в начале ветки Donovan Nagel - лингвист и полиглот, так что темы соответствующие :)
https://www.youtube.com/channel/UCRCPQv ... B8X5eGVE4w
https://www.mezzoguild.com

Где-то еще завалялись в закладках другие каналы, пока не могу найти, ибо у меня в закладках полный хаос )
Аватара пользователя
gavenkoa
Сообщения: 2800
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 13:00
Благодарил (а): 3100 раз
Поблагодарили: 582 раза

#39

Сообщение gavenkoa »

[mention]mikka[/mention]
Слушал пояснение "Australian Accent! Nail the /æ/ vowel in 2 minutes!", оказалось австралийский speech pathologist:

https://www.youtube.com/channel/UCanhXk ... j7Q/videos
Аватара пользователя
mikka
Сообщения: 5595
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 13:16
Благодарил (а): 839 раз
Поблагодарили: 730 раз

#40

Сообщение mikka »

ellina,
Ой. Теперь он и мой любимчик)))

И я прям очень порадовалась на вот этом моменте

Can/ Can't
😆😆😆

gavenkoa,
А вы нашли ответы к видео?
Аватара пользователя
JamesTheBond
Сообщения: 4991
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 11:08
Благодарил (а): 600 раз
Поблагодарили: 871 раз

#41

Сообщение JamesTheBond »

mikka пишет: 23 сен 2018, 11:20 Ой. Теперь он и мой любимчик)))
Переходите на австралийский прононс? :)
Аватара пользователя
mikka
Сообщения: 5595
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 13:16
Благодарил (а): 839 раз
Поблагодарили: 730 раз

#42

Сообщение mikka »

JamesTheBond,
Как мы выяснили в соседней теме, произношение особой роли не играет, даже сильный индусский акцент им ок.
Так что будут проблемы - займусь.

А вот аудирование у меня все еще сильно слабое ((

А вы поняли, что за фразы она сказала?
Аватара пользователя
JamesTheBond
Сообщения: 4991
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 11:08
Благодарил (а): 600 раз
Поблагодарили: 871 раз

#43

Сообщение JamesTheBond »

mikka пишет: 23 сен 2018, 12:32 Как мы выяснили в соседней теме, произношение особой роли не играет, даже сильный индусский акцент им ок.
Разумеется, но самому-то как-то говорить надо, а тут приходится выбирать диалект :)
А вы поняли, что за фразы она сказала?
В каком клипе?
Аватара пользователя
mikka
Сообщения: 5595
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 13:16
Благодарил (а): 839 раз
Поблагодарили: 730 раз

#44

Сообщение mikka »

JamesTheBond,
вот тут
https://www.youtube.com/watch?v=3LDrlsZhJGQ
JamesTheBond пишет: 23 сен 2018, 12:47 Разумеется, но самому-то как-то говорить надо, а тут приходится выбирать диалект :)
у нас у всех прекрасный русский акцент))) зачем нам что то другое?
Аватара пользователя
JamesTheBond
Сообщения: 4991
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 11:08
Благодарил (а): 600 раз
Поблагодарили: 871 раз

#45

Сообщение JamesTheBond »

mikka пишет: 23 сен 2018, 12:49 у нас у всех прекрасный русский акцент))) зачем нам что то другое?
Не, не, это не дело ))). Русский акцент может быть разным - и ритм, ритм, это святое, нужно ставить (и тут индийский уже не годится).
Ну так - приблизительно что-то, вроде, понял ). Но я вообще не показатель тут - я быструю разговорную речь более-менее прилично только в наушниках понимаю (ну, я имею в виду, как фильмах говорят и т.п., с редукциями).
Аватара пользователя
mikka
Сообщения: 5595
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 13:16
Благодарил (а): 839 раз
Поблагодарили: 730 раз

#46

Сообщение mikka »

JamesTheBond пишет: 23 сен 2018, 13:14 Русский акцент может быть разным - и ритм, ритм, это святое, нужно ставить
опять же, британские ученые с вами не согласны. ))0
разве у той индусины был ритм? я с непривычки ее почти не понимала. а все равно 9 баллов!
Аватара пользователя
JamesTheBond
Сообщения: 4991
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 11:08
Благодарил (а): 600 раз
Поблагодарили: 871 раз

#47

Сообщение JamesTheBond »

mikka пишет: 23 сен 2018, 13:32 опять же, британские ученые с вами не согласны. ))
Согласны, согласны – мы в МИ-6 без согласования с ними слова не скажем : ).
Тут же в чем дело : ). Вот я спрашивал своего бывшего препа, какой акцент для него сложнее – британский или австралийский. Он сказал, что если речь какого-нибудь фермера из Австралии, то австралийский, пожалуй, сложнее – надо больше напрягаться. В этом же все дело – не понимают другие нэйтивы только шотландский, а все остальное – лишь степень напряжения, когда слушают.
И я ж не индусах, а о том, что ритм – неотъемлемая часть естественного английского происхождения. И если моя речь быстрая, с фонетическими ошибками, то неестественный ритм может еще ухудшить дело.
Вот у нас тут молодой грузчик-узбек в магазине – у нас довольно дружеские отношения (болтаем о том, о сем ). Он по образованию программист, но вот русский у него так себе. И он меня сегодня что-то спрашивает и там то ли "син", то ли "синь" – я реально с третьего раза не понял, о чем вообще речь. Потом он сказал – "дети", имелось в виду "сын". И вот если я так же говорю по-английски, меня раз не поймут, два – а потом перестанут слушать и общаться со мной.

Ну, и какой-то диалект надо же выбирать – как произносить слово box, скажем? :)
Аватара пользователя
mikka
Сообщения: 5595
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 13:16
Благодарил (а): 839 раз
Поблагодарили: 730 раз

#48

Сообщение mikka »

JamesTheBond пишет: 24 сен 2018, 11:55 Ну, и какой-то диалект надо же выбирать – как произносить слово box, скажем? :)
в зависимости от местности, куда вас занесет)))
все равно акцент поменяется под окруж. обстановку, как ни крути...
вряд ли вы в Америке долго протяните с брит произношением))) и наоборот.
Аватара пользователя
gavenkoa
Сообщения: 2800
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 13:00
Благодарил (а): 3100 раз
Поблагодарили: 582 раза

#49

Сообщение gavenkoa »

mikka пишет: 24 сен 2018, 13:06 все равно акцент поменяется под окруж. обстановку, как ни крути...
Не совсем, британцы могут не терять акцент в америке. Актеров голливуда в 30-50 натаскивали в так называемый Standard American, похожий на британский и они его не теряли, хотя жили с искуственным акцентом.

Мы видем по публичным людям что они сохраняют достаточно хорого акцент. Может благодоря коммуникациям и цене билета на самолет?
Аватара пользователя
mikka
Сообщения: 5595
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 13:16
Благодарил (а): 839 раз
Поблагодарили: 730 раз

#50

Сообщение mikka »

gavenkoa,
Ну может аборигены и не теряют. Но вот мы, второязычники, точно будем мигрировать к тому акценту, который слышим вокруг.

Мне так думается, смотря по своему произношению. Что слушаю, туда и скатываюсь непроизвольно.😊

А вообще, я и в русском начинаю копировать манеру говорить нового человека, если она сильно отличается.
Не специально...иногда против желания даже.
Наверное, какой то эволюционный пережиток.
Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Фонетика и произношение»