Австралийское произношение
Модераторы: zymbronia, gavenkoa
-
- Сообщения: 1823
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 20:35
- Благодарил (а): 559 раз
- Поблагодарили: 871 раз
Навеяло темой из другого раздела, где был затронут сабж.
Вдруг кого-нибудь заинтересует.
На тему австралийского английского - вот интересное, на мой взгляд, видео от известного австралийского полиглота Донована Нейджела: How Aussie English came to be (and why I love it)
Рекомендую! Не только интересная информация, но еще и иллюстрация в виде его собственной красивой австралийской речи :)
И соответствующая статья на его сайте. Там и про историю, и про варианты broad, general, cultivated (включая видео с примерами разных акцентов), и про то, что далеко не все австралийцы разговаривают так, как принято с ними ассоциировать (broad accent). И вообще про особенности австралийского английского, не только акцента.
(Вообще, его канал и сайт я бы рекомендовала всем, кто интересуется изучением иностранных языков: там много полезных советов и опыта - рассказанного на прекрасном благозвучном австралийском английском :) )
Вдруг кого-нибудь заинтересует.
На тему австралийского английского - вот интересное, на мой взгляд, видео от известного австралийского полиглота Донована Нейджела: How Aussie English came to be (and why I love it)
Рекомендую! Не только интересная информация, но еще и иллюстрация в виде его собственной красивой австралийской речи :)
И соответствующая статья на его сайте. Там и про историю, и про варианты broad, general, cultivated (включая видео с примерами разных акцентов), и про то, что далеко не все австралийцы разговаривают так, как принято с ними ассоциировать (broad accent). И вообще про особенности австралийского английского, не только акцента.
(Вообще, его канал и сайт я бы рекомендовала всем, кто интересуется изучением иностранных языков: там много полезных советов и опыта - рассказанного на прекрасном благозвучном австралийском английском :) )
- За это сообщение автора ellina поблагодарили (всего 4):
- mikka, Yety, JamesTheBond, Miroshka
- mikka
- Сообщения: 5595
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 13:16
- Благодарил (а): 839 раз
- Поблагодарили: 730 раз
Мое стойкое убеждение, что у них есть два австралийских языка.
)))
Один, который на радио, тв, на работе и на каких то обществ мероприятиях.
А второй чисто для общения между собой, австралами.
И они очень лихо переключаются с одного на другой)))
И дело не в сленге, а именно в произношении.
Ориентируюсь на слова людей, кто там живет уже 15 лет, ну и на собств впечатления.
Я начинала аудирование, скачав неск ррликов амер певца и австралийского актера.
Оба были одинаковы по понятности.
Даже австр чуть понятней, т.к амер акцент был для меня совершенно нов и чужд.
)))
Один, который на радио, тв, на работе и на каких то обществ мероприятиях.
А второй чисто для общения между собой, австралами.
И они очень лихо переключаются с одного на другой)))
И дело не в сленге, а именно в произношении.
Ориентируюсь на слова людей, кто там живет уже 15 лет, ну и на собств впечатления.
Я начинала аудирование, скачав неск ррликов амер певца и австралийского актера.
Оба были одинаковы по понятности.
Даже австр чуть понятней, т.к амер акцент был для меня совершенно нов и чужд.
-
- Сообщения: 1823
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 20:35
- Благодарил (а): 559 раз
- Поблагодарили: 871 раз
А может это как и в русском, и вообще в любом языке? Разные языковые регистры, небрежное произношение против "высокого". "Здрассьте" и "я грю" против "здравствуйте" и "я говорю".
При этом особо "культивированные люди" и в быту говорят как на тв. Те, что совсем "из низов" (скажем так), - по-телевизионному вообще не умеют. А средняя, основная, масса переключается в той или иной степени, в зависимости от ситуации и собеседника.
Я пока не уверена, но мне кажется, что австралийские акценты - это немножко другое. Ибо там вроде как именно последовательно соблюдаются особенности реализации фонем во всех ситуациях. Аналогия с русским и его вариантами произношения "г", или с оканьем-аканьем, или "цеканьем-дзеканьем". Только в русском акценты региональны, а в АЕ больше от социального бэкграунда зависят.
Но это лишь мои предварительные наблюдения, причем только по аудиоматериалам, а не вживую... Возможно, и неверные.
- JamesTheBond
- Сообщения: 4991
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 11:08
- Благодарил (а): 600 раз
- Поблагодарили: 871 раз
Довольно долго, повторюсь, думал, что это у нее за английский такой - точно не британский и не американский, но какой же??? :)
СпойлерПоказать
- Michelangelo
- Сообщения: 4958
- Зарегистрирован: 12 апр 2018, 08:19
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 705 раз
Похоже, что из Австралии.
Но мне кажется, что она имитирует американское произношение. Может калифорнийское.
Но мне кажется, что она имитирует американское произношение. Может калифорнийское.
-
- Сообщения: 1823
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 20:35
- Благодарил (а): 559 раз
- Поблагодарили: 871 раз
Michelangelo,
а в чем именно вы слышите сходство с калифорнийским произношением?
И к JamesTheBond такой же вопрос: что заставило вас подумать, что это точно не британский и не американский? Какие признаки?
а в чем именно вы слышите сходство с калифорнийским произношением?
И к JamesTheBond такой же вопрос: что заставило вас подумать, что это точно не британский и не американский? Какие признаки?
- Michelangelo
- Сообщения: 4958
- Зарегистрирован: 12 апр 2018, 08:19
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 705 раз
ellina, я же не утверждал. Просто непривычное произношение. И австралийцы не так произносят звуки ИМХО. Но здесь лучше спросить у mikka - она там была достаточно, чтобы услышать отличие/сходство.
Может она не имитирует американцев, но вряд ли австралийцы говорят как она. Явно, что она что-то имитирует ИМХО.
Может она не имитирует американцев, но вряд ли австралийцы говорят как она. Явно, что она что-то имитирует ИМХО.
-
- Сообщения: 1823
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 20:35
- Благодарил (а): 559 раз
- Поблагодарили: 871 раз
Michelangelo,
ее произношение настолько далеко от американского, тем более калифорнийского... дальше только Стивен Фрай :)
Обратите внимание, как она НЕ произносит R после гласных - какая уж тут Калифорния...
Мне кажется, что ее речь как раз можно назвать cultivated - минимальные отличия от RP (мне пришлось ну очень сильно вслушиваться, чтобы расслышать некоторые не свойственные RP австралийские особенности - особенно в сравнении с речью Донована Нейджела, где они очевидны). Интересно, что скажет Джеймс Бонд.
ее произношение настолько далеко от американского, тем более калифорнийского... дальше только Стивен Фрай :)
Обратите внимание, как она НЕ произносит R после гласных - какая уж тут Калифорния...
Мне кажется, что ее речь как раз можно назвать cultivated - минимальные отличия от RP (мне пришлось ну очень сильно вслушиваться, чтобы расслышать некоторые не свойственные RP австралийские особенности - особенно в сравнении с речью Донована Нейджела, где они очевидны). Интересно, что скажет Джеймс Бонд.
Последний раз редактировалось ellina 31 авг 2018, 14:32, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 1823
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 20:35
- Благодарил (а): 559 раз
- Поблагодарили: 871 раз
Yety,
не глядя в ваш спойлер, напишу свой:
не глядя в ваш спойлер, напишу свой:
СпойлерПоказать
Самое очевидное: t flapping (и то не везде, кажется). Еще the bath sound, пожалуй, несколько сдвинут вперед по сравнению с заднеязычным RP-шным. А в остальном, как ни стараюсь, не могу ничего другого характерно австралийского уловить...
- Michelangelo
- Сообщения: 4958
- Зарегистрирован: 12 апр 2018, 08:19
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 705 раз
У меня возникло впечатление, что я слушаю Лизу Дулитл. Какой-то язык не такой, как я привык при общении с американцами или англичанами. И даже когда я с австралийцами общался - все равно как-то не так. Но так как звуков я не различаю и транскрипцию не учил, то не могу с точностью до каждого звука это определить. Только общие впечатления.
Сразу вообще подумал, что она не натив, но долго училась в англоязычной стране.
Сразу вообще подумал, что она не натив, но долго училась в англоязычной стране.
- Yety
- Сообщения: 11163
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
- Благодарил (а): 3370 раз
- Поблагодарили: 5387 раз
Не мудрено.) Это было про редуцированное [bɪn], которое перепутал с американским ударным [bɪn] вместо ударного британского [biːn].
https://pronuncian.com/podcasts/episode40
В редуцированной-то форме особой разницы нет.
В примере We've been there too показалось, что been произнесено короче, чем ожидалось бы в британском (с наличием контекстуального ударения). К тому времени подзабылось, что она использует пример как иллюстрацию редуцированного произношения. Сорри!)
У неё даже participle UK /pɑːˈtɪs.ɪ.pəl/ - со специфическим британским ударением на второй слог.)
Здесь австралиец произносит с ударением на первый:
https://forvo.com/word/participle/#en
-
- Сообщения: 5751
- Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
- Благодарил (а): 73 раза
- Поблагодарили: 401 раз
Она австралийка.JamesTheBond пишет: ↑31 авг 2018, 13:20 Довольно долго, повторюсь, думал, что это у нее за английский такой - точно не британский и не американский, но какой же??? :)
СпойлерПоказать
- mikka
- Сообщения: 5595
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 13:16
- Благодарил (а): 839 раз
- Поблагодарили: 730 раз
ellina,
спасибо за видео.
Я, признаться, никогда не интересовалась австралийским произношением. И не подозревала, что там целых три! варианта)))
Рассказывают, что на митинге, когда и местные, и люди из других стран, то все говорят как зайчики, а стоит им (австралам) остаться одним или с одним-двумя не австралами, то все - тушите свет, они переходят на свой местный говор и приходилось переспрашивать.
Но для меня эти тонкости какой то запредельный уровень. Я пока что не умею отличать брит произношение от амер.)))
и примеры, которые он там привел очень наглядны.
Действительно, легче всего понять Джеффри Раша, потом идет Джекман и замыкает тройку ловец крокодилов)))
Так совпало, что когда я решила заняться аудированием, то как раз смотрела сериал Спартак. А там практически каждый первый из Австралии или НЗ.)))
Ну и самые первые мои ролики это был как раз австр акцент (наверное)))
Недели две я не могла разобрать ни слова, но слушала с упрямством носорога одни и те же ролики. Уж очень большой азарт был.)))
Самой сейчас не верится.
На старом форуме обсуждали. (Жаль ничего не сохранилось. Столько объяснений там было!((()
Некоторых актеров я начала со временем понимать. Вот они в порядке простоты восприятия.
А вот этих сколько ни слушала, понимание не приходило.
Кого то начинаешь с пятьсот пятого прослушивания понимать, а кого то - нет.
И от чего зависит - непонятно. Т.е сложно выбирать в начале было того, кого нужно слушать. Легко было не угадать.
Сейчас я очень туго понимаю только Люси.
Вот, кстати, хороший детский австралийский сериал.
H2O - just add water
Позже этих же актрис можно видеть в амер сериалах Дневниках вампира и Ориджиналс.
Claire Holt
сейчас
Phoebe Tonkin
тогда
сейчас
Вероятно, их акцент изменился за 10 лет. или нет?
Кто то это слышит? и где, в каких словах это можно услышать?
Michelangelo,
а про мои видео что скажите?
слышите изменения? или их нет?
спасибо за видео.
Я, признаться, никогда не интересовалась австралийским произношением. И не подозревала, что там целых три! варианта)))
Про боганов забавно. Я думала, что это их так прозвали за манеру одеваться черт знает как))) а тут еще и произношение завязано и соц статус.
Вот и я такое слышала от людей, кто там уже лет 15 обитает.
Рассказывают, что на митинге, когда и местные, и люди из других стран, то все говорят как зайчики, а стоит им (австралам) остаться одним или с одним-двумя не австралами, то все - тушите свет, они переходят на свой местный говор и приходилось переспрашивать.
Но для меня эти тонкости какой то запредельный уровень. Я пока что не умею отличать брит произношение от амер.)))
Понятно!
и примеры, которые он там привел очень наглядны.
Действительно, легче всего понять Джеффри Раша, потом идет Джекман и замыкает тройку ловец крокодилов)))
Так совпало, что когда я решила заняться аудированием, то как раз смотрела сериал Спартак. А там практически каждый первый из Австралии или НЗ.)))
Ну и самые первые мои ролики это был как раз австр акцент (наверное)))
Недели две я не могла разобрать ни слова, но слушала с упрямством носорога одни и те же ролики. Уж очень большой азарт был.)))
Самой сейчас не верится.
На старом форуме обсуждали. (Жаль ничего не сохранилось. Столько объяснений там было!((()
Некоторых актеров я начала со временем понимать. Вот они в порядке простоты восприятия.
СпойлерПоказать
австралия
СпойлерПоказать
Новая Зеландия
Кого то начинаешь с пятьсот пятого прослушивания понимать, а кого то - нет.
И от чего зависит - непонятно. Т.е сложно выбирать в начале было того, кого нужно слушать. Легко было не угадать.
СпойлерПоказать
НЗ
СпойлерПоказать
Австралия
Вот, кстати, хороший детский австралийский сериал.
H2O - just add water
СпойлерПоказать
Claire Holt
сейчас
СпойлерПоказать
тогда
СпойлерПоказать
СпойлерПоказать
Кто то это слышит? и где, в каких словах это можно услышать?
Michelangelo,
а про мои видео что скажите?
слышите изменения? или их нет?
- JamesTheBond
- Сообщения: 4991
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 11:08
- Благодарил (а): 600 раз
- Поблагодарили: 871 раз
Не американский – потому что нет "р" после гласных (и не бостонско-ньюйорский, так как гораздо мягче), и гласные не американские (особенно 'o' заметно).
И не британский – потому что совершенно не британские интонации, здесь гораздо ближе к американскому, я бы сказал. Вообще, странно было бы быть британским шпионом и хотя бы не отличать британский на слух :)
Но здесь мои знания фонетики и закончились : )
А я посмотрел потом ее автобиографию – чего ж я ее в эту тему-то запостил : )
Но жутко активная девушка – она там еще на все комменты отвечает….
- За это сообщение автора JamesTheBond поблагодарил:
- mikka
- gavenkoa
- Сообщения: 2800
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 13:00
- Благодарил (а): 3100 раз
- Поблагодарили: 582 раза
Есть такое:
PHONETICS AND PHONOLOGY
An Introduction to Phonetics and Phonology
Version 4.0 (August, 2014)
Robert Mannell, Felicity Cox and Jonathan Harrington
http://clas.mq.edu.au/speech/phonetics/index.html
К примеру:
http://clas.mq.edu.au/speech/phonetics/ ... ption.html - IPA соглашения
http://clas.mq.edu.au/speech/phonetics/ ... ption.html - узкая транскрипция
http://clas.mq.edu.au/speech/phonetics/ ... index.html - гласные австралийского
У упражнениях есть аудио-сопровождение, но странички разработывались под очень старый Windows XP + IE6 браузер. В современных не послушаешь, нужно в виртуальной машине старый Windows установить (по типу VirtualBox).
- gavenkoa
- Сообщения: 2800
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 13:00
- Благодарил (а): 3100 раз
- Поблагодарили: 582 раза
А австралийском "сдвинуты" гласные. Они даже обозначают свои другими значками IPA. Можно умные книжки почитать, хотя кратко то же самое в коротком видео:Роман Молти пишет: ↑08 сен 2018, 12:29 И сейчас себя иногда неуверенно чувствую и не могу иногда точно сказать на некоторых австралийцев, что они автралийцы.
Значительное различие (хотя тажело уловимое сланвянам на слух) - использование /e/ вместо /ɛ/ в bed, etc. Тот звук, что в ядре дифтонга eɪ (интересно, учащиеся RP/GA вообще стараются произносить eɪ не как ɛɪ?). Различие прочуствовать можно между словами ЭТО (ˈɛt̪ə) / ШЕЯ (ˈʂejə). В /e/ мне ощущается близость к Ы, это уже не Э. Формальное описание:
https://en.wikipedia.org/wiki/Open-mid_ ... nded_vowel
https://en.wikipedia.org/wiki/Close-mid ... nded_vowel
Мне кажется легче ловить различие в звуке /ʉː/ (blue, boot). Если русское Ы сказать с округлением губ. И его употребляют как аллофон У после мягких согласных, как ЛЮК (против ЛУК). Формальное описание:
https://en.wikipedia.org/wiki/Close_cen ... nded_vowel
А вот научится RP/GA /uː/ нам не просто... Это не скруглить губы на Ы или ЛЮК ))
- За это сообщение автора gavenkoa поблагодарил:
- Роман Молти
- gavenkoa
- Сообщения: 2800
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 13:00
- Благодарил (а): 3100 раз
- Поблагодарили: 582 раза
Еще можно уловить странное произношение cake - через /æɪ/
В этои видео прослушайте слово behavior на 1:03, 1:12 и 1:16, разницу с RP/GA глухой услышыт:
Я заметил что quite произносит не как КВАЙТ, а как КВОЙТ и как то смотрел видео где у прохожих автралийцев просили произнести слова и они каверкаили их подобным образом, просто глаза на лоб лезли от различий, не могу найти это видео.
Забавно ведь услышать ХОЙ, вместо ХАЙ (Hi!)?
В этои видео прослушайте слово behavior на 1:03, 1:12 и 1:16, разницу с RP/GA глухой услышыт:
Я заметил что quite произносит не как КВАЙТ, а как КВОЙТ и как то смотрел видео где у прохожих автралийцев просили произнести слова и они каверкаили их подобным образом, просто глаза на лоб лезли от различий, не могу найти это видео.
Забавно ведь услышать ХОЙ, вместо ХАЙ (Hi!)?
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 10 Ответы
- 2016 Просмотры
-
Последнее сообщение folant
17 мар 2021, 06:21
-
- 48 Ответы
- 2897 Просмотры
-
Последнее сообщение Искатель
18 фев 2020, 05:03
-
- 8 Ответы
- 1222 Просмотры
-
Последнее сообщение Milanya
08 авг 2021, 03:31
-
- 3 Ответы
- 409 Просмотры
-
Последнее сообщение JamesTheBond
18 янв 2019, 14:08
-
- 4 Ответы
- 788 Просмотры
-
Последнее сообщение Yety
05 авг 2021, 23:40
-
- 17 Ответы
- 1250 Просмотры
-
Последнее сообщение Chaika
16 сен 2018, 17:20
-
- 13 Ответы
- 1385 Просмотры
-
Последнее сообщение Yety
14 сен 2018, 21:06