EFL-FORUM.ru

Коллеги, добрый вечер!
Подскажите, пожалуйста, является ли грамматически правильным предложение:
I've learnt a new idiom while reading news.
While reading - это же редукция? Т.е. полностью было бы I've learnt a new idiom while I was reading news. Такая норма нигде не прописана.
Получается, I learned a new idiom while reading news, единственно верно?

Гугл говорит, что конструкцию "I've learnt * while" он знает очень плохо )

nmarina2011 пишет: ↑05 мар 2018, 22:14 Подскажите, пожалуйста, является ли грамматически правильным предложение:
I've learnt a new idiom while reading news.

Думаю, что является. Тут автор говорит, что ему случалось узнать новую идиому, читая новости. Тогда как I learned говорит о каком-то конкретном случае в прошлом.

благодарю за мнение. Но, думаю, все же нельзя так сказать, поскольку есть правило паралеллизма - Past Continuous + Past Simple / Past Continuous + Past Continuous, а Present Pefect + Past Continuous нет.

nmarina2011 пишет: ↑06 мар 2018, 14:54 благодарю за мнение. Но, думаю, все же нельзя так сказать, поскольку есть правило паралеллизма - Past Continuous + Past Simple / Past Continuous + Past Continuous, а Present Pefect + Past Continuous нет.

Мне слух не режет, поэтому соглашусь (пока) с

acapnotic пишет: ↑06 мар 2018, 12:51 Думаю, что является.

Может оно не часто встречается, но почему бы и нет?

nmarina2011,
Такое могут сказать, но если вам нужно грамматически безупречное предложение, то нужно использовать Past Simple, поскольку while reading все-таки является маркером прошедшего времени.

Mike пишет: ↑06 мар 2018, 15:37 поскольку while reading все-таки является маркером прошедшего времени.

Почему? Это ведь просто значит "во время чтения".

acapnotic,
Речь идет об одной идиоме, поэтому наиболее вероятная интерпретация - во время какого-то конкретного чтения в прошлом. В таком варианте смотрится уже вполне естественно: I've learned so many new idioms while reading the news = I've been reading the news lately and I have learned many new idioms.

Mike пишет: ↑06 мар 2018, 15:49 Речь идет об одной идиоме, поэтому наиболее вероятная интерпретация - во время какого-то конкретного чтения в прошлом.

Из того что это наиболее вероятная интерпретация не следует что интерпретация acapnotic является неверной. Вопрос ставился конкретный - является ли предложение grammatical. В такой постановке ответ acapnotic мне кажется правильным.

Если бы вопрос ставился по-другому, например является ли grammatical такое использование:

https://books.google.com/books?id=2WKfC ... roaming%22

I stand behind a wall across the lunch room to calm myself down before the nurse with the dirty shirt walks pass me. Right on time. With featherlike steps, I follow her around. The nurses' locker room is way in the back of the establishment. There's a shortcut, I've learned it while roaming around yesterday. I wonder why she prefers the long way.

Тут я бы поддержал Вас. Perhaps!

Вопрос ставился конкретный - является ли предложение grammatical.

В том-то все и дело, что корректность грамматики (как и лексики) тесно связана со смыслом и контекстом. Проще говоря, предложение She is the girl является грамматически правильным, но в конкретном контексте, а в другом окажется грубой ошибкой.

Mike пишет: ↑06 мар 2018, 15:49 acapnotic,
Речь идет об одной идиоме, поэтому наиболее вероятная интерпретация - во время какого-то конкретного чтения в прошлом. В таком варианте смотрится уже вполне естественно: I've learned so many new idioms while reading the news = I've been reading the news lately and I have learned many new idioms.

Ну так а если он всего одну идиому таким образом узнал? И тут его спрашивают: а что вы узнали вообще полезного из чтения новостей? Вот он и отвечает: идиому одну узнал.

Ну, если вообразить такую ситуацию...тогда okay. Видимо, нужно каждый раз уточнять, о чем идет речь, чтобы не приходилось ничего додумывать.

Харбин Хэйлунцзян пишет: ↑06 мар 2018, 16:45 Если бы вопрос ставился по-другому, например является ли grammatical такое использование:
There's a shortcut, I've learned it while roaming around yesterday.

Я бы сказал, что неправильно, но не настолько неправильно, чтобы сильно резало слух. Такие предложение иногда проскальзывают в речи носителей, но больше это оговорки. В данном случае, я хотел бы обратить ваше внимание, что для автора книги английский не является родным языком. Она родилась и выросла в Гаити, и приехала в Флориду в 14 лет (2010), и на момент публикации книги (2014) ей всего лишь 18 лет.

nmarina2011 пишет: ↑05 мар 2018, 22:14 I've learnt a new idiom while reading news.

Ещё можно обратить внимание, что перед news просится артикль - reading the news, как в парафразе у Mike'a выше.)
[Который (артикль) еще чётче отсылает к конкретному прошлому событию.]
https://forum.wordreference.com/threads ... s.1661756/

I've learnt a new idiom while reading news.

Мне все-таки глаз режет ) Хочется переделать в I've learnt a new idiom reading news. Лишнее тут оно ) Или I've learnt a new idiom by/through reading news.

Получается, что "поскольку есть правило паралеллизма - Past Continuous + Past Simple / Past Continuous + Past Continuous, а Present Pefect + Past Continuous нет..."новости еще, возможно , и не прочитаны до конца или этот факт не имеет большого значения, по сравнению с выученной идиомой, отсюда и редукция? Контекст в студию, плиз:)

Kind_Punk, +1, то есть смысл "каким образом?" или "откуда?", а не "когда?" и "за какое число были новости?".

In these cases 'while' means:

1 during the time that something is happening
or
2 at the same time as something else is happening

so no PrPf )

С одной идиомой I learned только, получается )

Jane пишет: ↑07 мар 2018, 01:43 Kind_Punk, +1, то есть смысл "каким образом?" или "откуда?", а не "когда?" и "за какое число были новости?".

Точно. При каких обстоятельствах, а не когда.