Пошлое - в смысле, то, которое в мир пошло, - слишком затертое.)
Дислайки как средство сократить флуд
Модератор: Delly
-
- Сообщения: 6458
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 13:53
- Благодарил (а): 770 раз
- Поблагодарили: 3430 раз
Я не понимаю, в чем сакральный смысл дислайка? Ну вот ставлю я дислайки на ютубе. Так это чтоб он мне потом такие ролики не показывал :) А разве кто-то перестает их от этого смотреть? Или писать гневные комментарии?
Ну, поставите вы за сообщение дислайк, так это ж наоборот замотивирует автора писать еще. Проще, по-моему, закрыть вкладку или пролистать. Однако, судя по последним баталиям, для некоторых это невыполнимое задание :)
Ну, поставите вы за сообщение дислайк, так это ж наоборот замотивирует автора писать еще. Проще, по-моему, закрыть вкладку или пролистать. Однако, судя по последним баталиям, для некоторых это невыполнимое задание :)
- За это сообщение автора Aksamitka поблагодарили (всего 2):
- Manekineko, JamesTheBond
- well well well
- Сообщения: 326
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 15:20
- Благодарил (а): 423 раза
- Поблагодарили: 188 раз
В том, чтобы
Мне лично не нравится, что я должна упражняться в самообладании и силой воли игнорировать/ пролистывать что-то там. Почему право автора на написание плохого поста выше моего права выразить несогласие?
Я уже отмечала, что отсутствие возражений зачастую трактуется как согласие, тем самым
-
- Сообщения: 972
- Зарегистрирован: 08 апр 2018, 08:24
- Благодарил (а): 545 раз
- Поблагодарили: 1006 раз
Aksamitka, просто большое количество постов от некоторых пользователей могут выглядеть со стороны, как генеральная линия форума, исключительно из-за их массовости. Особенно, если на них не будет реакции, как вы рекомендуете. А дислайки могут стать санитарами леса.
+1Для повышения личной ответственности за "дислайк" и его ценности, можно вести счет "дислайкам" не в профиле dislikee, а под аватарой disliker'a. Так будет видна цена дислайка дислайкера, и, пожалуй, низкие мотивы будут подсушены. И назвать - не дислайком, а другим, менее пошлым словом.)
I agree with you completely.
It is the best solution ever.
- JamesTheBond
- Сообщения: 4998
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 11:08
- Благодарил (а): 600 раз
- Поблагодарили: 874 раза
Вот я представляю себе как это будет практически выглядеть.... Поставили мне дислайк. Я иду и в ответ ставлю автору десять. Он - мне в ответ. Вот я кого-то невзлюбил, а у него тысяча постов и будет тоже тысяча дислайков в профиле. Какой в этом смысл и какую дает информацию?
Да, у меня тоже будет много и того и другого. И чего? Это как в Мэверике - "если вы меня убьете, это не вернет вам ваши сто долларов", - "да, но мы будем лучше себя чувствовать" :)
Да, у меня тоже будет много и того и другого. И чего? Это как в Мэверике - "если вы меня убьете, это не вернет вам ваши сто долларов", - "да, но мы будем лучше себя чувствовать" :)
- За это сообщение автора JamesTheBond поблагодарил:
- Princess Leopoldina
- RybakVictor
- Сообщения: 255
- Зарегистрирован: 11 май 2018, 02:30
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 86 раз
Вы, любители ограничить активность пользователей с помощью дислайков, банов, жалоб и физического устранения (блокировки) аккаунта неугодного пользователя! Радуйтесь, что здесь (на этом форуме) ещё есть что почитать наутро, даже если это флеймы, перетирание косточек местных активистов и переливание из пустого в порожнее известных тем. Умейте искать зёрна мудрости хотя бы и в таком потоке. Помните, что многие форумы уже почили в бозе, там можно встретить лишь пару сообщений в неделю, хотя раньше их было несколько десятков в день.
Короче, не надо заигрывать с инструментами негативного воздействия, особенно, если не знаешь, к какому негативу это приведёт.
Короче, не надо заигрывать с инструментами негативного воздействия, особенно, если не знаешь, к какому негативу это приведёт.
- За это сообщение автора RybakVictor поблагодарили (всего 2):
- Olya, Princess Leopoldina
- well well well
- Сообщения: 326
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 15:20
- Благодарил (а): 423 раза
- Поблагодарили: 188 раз
То есть проигнорировать дислайк от человека, чьё мнение вам неважно, вы не можете? О том, чтобы, получив несколько дислайков, усомниться в собственной правоте речи, разумеется, не идёт.JamesTheBond пишет: ↑07 авг 2018, 18:55 Поставили мне дислайк. Я иду и в ответ ставлю автору десять.
Чтобы кого-то невзлюбить, это надо эмоционально вложиться, не всем это нужно в жизни. Дилайки, как предлагает автор ветки, будут выражать несогласие с отдельным постом, а не с человеком как личностью.
JamesTheBond, вы ранее предлагали выражать несогласие с помощью жалоб. Я собираюсь последовать вашему совету и жаловаться на все посты, которые, как я считаю, не несут смысловой нагрузки, а так же могут ввести пользователей форума в заблуждение. Ну и если мне покажется, что человек флудит или флеймит, я тоже буду жаловаться. Надеюсь, модераторов не затруднит рассмотреть пару десятков жалоб.
- За это сообщение автора well well well поблагодарил:
- September
- well well well
- Сообщения: 326
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 15:20
- Благодарил (а): 423 раза
- Поблагодарили: 188 раз
RybakVictor, всё, что вы говорите, верно. Беспокоит лишь то, что за так вами любимый флуд и флейм предупреждения получают люди, в постах которых не нужно искать зёрна мудрости, они там совершенно на поверхности лежат. А пустые неграмотные посты других форумчан предлагается пролистать и на них не реагировать, а молчать в тряпочку.
- За это сообщение автора well well well поблагодарили (всего 5):
- accent_aigui, September, Yety, Mary May, Irina
-
- Сообщения: 168
- Зарегистрирован: 22 апр 2018, 12:56
- Благодарил (а): 159 раз
- Поблагодарили: 176 раз
well well well, я уже неделю захожу на страницу, вижу в конце 70% тем определённый ник (всем ясно, какой), и закрываю страницу форума. Мне посты этого человека не нужны и не пригодятся, и даже нет желания уже читать любую тему, куда этот пользователь "отписался". А это означает, что такими темпами, форум будет совершенно неинтересен.
RybakVictor, искать зёрна мудрости в простынях невежества малопривлекательно, когда на ФБ и в ВК я могу адресно читать очень много интересных людей, не говоря уже о просто крупных международных тематических площадках, посвящённых изучению и/или преподаванию языка. Этот форум тоже может почить, если не ввести, может, какие-то ограничения на количество сообщений в день/создаваемых тем в неделю?
RybakVictor, искать зёрна мудрости в простынях невежества малопривлекательно, когда на ФБ и в ВК я могу адресно читать очень много интересных людей, не говоря уже о просто крупных международных тематических площадках, посвящённых изучению и/или преподаванию языка. Этот форум тоже может почить, если не ввести, может, какие-то ограничения на количество сообщений в день/создаваемых тем в неделю?
- За это сообщение автора accent_aigui поблагодарили (всего 6):
- well well well, tourist, September, Mary May, Verba, Irina
- JamesTheBond
- Сообщения: 4998
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 11:08
- Благодарил (а): 600 раз
- Поблагодарили: 874 раза
Боюсь, что Вас немного обмануло слово "я". :). Едва ли, будучи модератором, я стану вообще кому-то ставить дислайки, если они будут введены.well well well пишет: ↑07 авг 2018, 19:21 То есть проигнорировать дислайк от человека, чьё мнение вам неважно, вы не можете? О том, чтобы, получив несколько дислайков, усомниться в собственной правоте речи, разумеется, не идёт.
Я говорил о возможной такой реакции и не сомневаюсь, что многие будут ставить дислайки в ответ и просто тем, кого не любят (точно могу это сказать, потому что видел лайки под оскорблениями и явными нарушениями правил – это то же самое). И у меня нет ни малейшего сомнения, что очень многие получив дислайки не будет сомневаться в собственной правоте, равно как и те, кто их будет ставить. А вот mob rules мы получить, с моей точки зрения, можем. Когда несколько человек, почувствовав свою "массовость" будут за кем-то ходить по пятам и ставить этому человеку дислайки. И никаких сомнений в собственной правоте у них, повторюсь, не будет.
А те дислайки, которые будут выражать несогласие с личностью, будут как-то отдельно помечаться? Или мы исходим из абсолютной правоты и порядочности тех, кто их будет ставить?Дилайки, как предлагает автор ветки, будут выражать несогласие с отдельным постом, а не с человеком как личностью.
Ни в коем случае. С помощью жалоб я предлагаю обращать внимание на нарушение правил. А в случае несогласия, я считаю, надо логично возражать - при этом категорически избегая перехода на личности. Если это сложно, я предлагаю не обращать на такие темы внимания. Я, например, не читаю тем, которые мне не интересны. И не вижу нчего плохого в том, что кто-то пишет, как мне кажется, глупость. Я могу еще как и ошибаться и дислайк мне тут не поможет, даже если я его поставлю.JamesTheBond, вы ранее предлагали выражать несогласие с помощью жалоб.
И вот что я не понял.... У людей разные мнения, разные позиции. Вы предлагаете всем несогласие с мнением другого человека дислайком выражать?
Вот я против дислайков. Нужно пройтись по теме и всем, кто их предлагает, поставить по дислайку? Или при обсуждении грамматики ставить дислайк всем, кто думает иначе чем я? А если такой возможности нет, на каждого жалобу писать?
- За это сообщение автора JamesTheBond поблагодарил:
- Princess Leopoldina
- well well well
- Сообщения: 326
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 15:20
- Благодарил (а): 423 раза
- Поблагодарили: 188 раз
Нет. Я предлагаю не вступать в бесполезную полемику, которая на сегодняшний момент каждый раз заканчивается обвинениями во флуде, флейминге и хейтинге.JamesTheBond пишет: ↑07 авг 2018, 19:41 Вы предлагаете всем несогласие с мнением другого человека дислайком выражать
Если человек будет продолжать писать плохо -- так и будет. Что не так-то?JamesTheBond пишет: ↑07 авг 2018, 19:41 будут за кем-то ходить по пятам и ставить этому человеку дислайки
-
- Сообщения: 159
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 20:19
- Благодарил (а): 134 раза
- Поблагодарили: 158 раз
Мне нравился старый форум своей обезличенностью - ни аватарок, ни лайков. Один из тех редких случаев, когда я согласен с Бондом, - найдутся персонажи, которые будут ставить дислайки в ответ, или просто потому, что им не нравится участник форума. Это - открытый форум, и здесь ведь не только условные Майк, Зимбония, Йети, но и порой встречаются те, у которых моральные качества где-то на уровне плинтуса. Не стоит открывать ящик Пандоры.
- За это сообщение автора Verdugo поблагодарили (всего 2):
- Princess Leopoldina, Gantry
-
- Сообщения: 2581
- Зарегистрирован: 29 май 2018, 19:17
- Благодарил (а): 545 раз
- Поблагодарили: 658 раз
На мой взгляд, он уже открыт. Вот здесь Aksamitka (Вопросы и жалобы на модерирование форума) .
Я не из числа поклонников Майка прямо скажем, но в данном случае ситуация выглядит очень не очень. Так уж получилось, что я прочла ту дисскусию, или во всяком случае какую-то часть, и не очень выглядит то, что человек который весь флуд и спровоцировал никак персонально отмечен не был. Иначе говоря троллинг удался и цель похоже достигнута.
Так что лайки, дислайки - не важно. Ящик именно что открыт. А жаль.
-
- Сообщения: 6458
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 13:53
- Благодарил (а): 770 раз
- Поблагодарили: 3430 раз
alanta, обсуждать действия модераторов тоже нельзя :)
Сторонники одной партии никогда не увидят в действиях своих однопартийцев чего-то предосудительного. И это нормально.
Но мне категорически не нравится наша национальная черта клонить все к негативу, к запретам и т.п.
В интернете всегда есть кто-то, кто неправ. Да и в любом другом месте.
И ещё раз хочу напомнить, что на форуме есть функция, позволяющая скрывать сообщения нежелательного пользователя. Для этого надо зайти в профиль нужного пользователя и найти строку "добавить в скрытые".
Также можно в личном кабинете отключить отображение аватаров. (У меня, кстати, они отключены, я про их существование вспоминаю только тогда, когда кто-то напишет.)
Сторонники одной партии никогда не увидят в действиях своих однопартийцев чего-то предосудительного. И это нормально.
Но мне категорически не нравится наша национальная черта клонить все к негативу, к запретам и т.п.
В интернете всегда есть кто-то, кто неправ. Да и в любом другом месте.
И ещё раз хочу напомнить, что на форуме есть функция, позволяющая скрывать сообщения нежелательного пользователя. Для этого надо зайти в профиль нужного пользователя и найти строку "добавить в скрытые".
Также можно в личном кабинете отключить отображение аватаров. (У меня, кстати, они отключены, я про их существование вспоминаю только тогда, когда кто-то напишет.)
- mikka
- Сообщения: 5595
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 13:16
- Благодарил (а): 839 раз
- Поблагодарили: 730 раз
Mary May,
Я против дислайков.
Вообще то я против и лайков.
Вы предлагаете еще больше разжечь войну таким образом. Зачем?
Если не нравится, не читайте, проходите мимо. Не реагируйте.
Что может быть проще???
Я против дислайков.
Вообще то я против и лайков.
Вы предлагаете еще больше разжечь войну таким образом. Зачем?
Если не нравится, не читайте, проходите мимо. Не реагируйте.
Что может быть проще???
- Xander
- Сообщения: 675
- Зарегистрирован: 04 мар 2018, 14:47
- Благодарил (а): 47 раз
- Поблагодарили: 355 раз
Let me brainstorm ideas that might potentially limit exposure to bullshit:
- start writing/posting something worth reading
- using quotes and logic, expose logical fallacies (=bullshit) in flooders' messages
- start paying people (like Anastasia and some others) who can share their knowledge and really drive traffic to this resource; what with? money from ads revenue; how much? according to the number of likes from permanent forum members, or on any other reasonable basis
- even though bullshitters most likely are unhappy (or not very smart; or pushy) folks, just ban them; sometimes they leave no other choise
- pay more attention to the rule 2.5 Запрещается оскорблять третьих лиц; use 'file a complaint' button instead of posting a reply and wasting your breath; resist the temptation after all )))
- try to focus only on nice and friendly folks whose presence makes sense and whose opinion really matters
- master verbal karate and kick these poor man's public speakers' demagogic ass with - once again - perfect logic and sophisticated reasoning
- just accept the fact that the world is far from perfect, and some people are just speeding up the decline; but there are still many more optimists heading in the opposite direction; care to join in? )))
- RybakVictor
- Сообщения: 255
- Зарегистрирован: 11 май 2018, 02:30
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 86 раз
В торговле есть золотое правило "80х20", его еще называют "принцип Парето". Оно означает, что 80% выручки делают 20% ассортимента. Соответственно, остальные 80% товаров делают только 20% выручки. У дилетанта возникает "инновационное" предложение: а давайте избавимся от этих невыгодных 80-ти процентов товаров и станем жить припеваючи. Однако, если так сделать, то торговля в этом супермаркете очень быстро заглохнет.
Это я к тому, что правило это, согласитесь, применимо и здесь - 20% форумчан выдают на гора 80% идей всего форума. Это нормально.
И вот приходят умники, предлагающие, скажем так, заткнуть рот остальным 80% участников.
Итог давно уже известен. Учите мат-часть, господа!
Это я к тому, что правило это, согласитесь, применимо и здесь - 20% форумчан выдают на гора 80% идей всего форума. Это нормально.
И вот приходят умники, предлагающие, скажем так, заткнуть рот остальным 80% участников.
Итог давно уже известен. Учите мат-часть, господа!
Википедия, принцип ПаретоВ науке существует аналогичный принцип, который гласит, что «20% ученых совершают 80% открытий и создают 80% изобретений, но это было бы невозможно, если бы не было оставшихся 80% ученых».
-
- Сообщения: 168
- Зарегистрирован: 22 апр 2018, 12:56
- Благодарил (а): 159 раз
- Поблагодарили: 176 раз
Aksamitka,
с одной стороны всё правильно. Но вот допустим, отключу я часть пользователей. И буду видеть некую рафинированную, в моём понимании, часть форума. А новые пользователи нет. И не оттолкнут ли новых хороших юзеров сообщения всех тех, кого я "закрыла" для себя, а они там уже просто полную ересь пишут)? Соответственно, инструментов на формирование дельного форума будет всё меньше, ибо люди профессиональные и адекватные будут читать только нормальные темы и адекватных авторов и не видеть "весь этот бред". В отличие от новых и гостей форума.
И ещё, иногда требуется время, чтобы понять, что человек пишет то, что тебя не интересует. Вот как выше, просвещение про матчасть или как сообщения Irregardless, например,- мне нужно было прочесть пару десятков, чтобы понять, что лучше не читать вообще. Сначала эти призывы прочесть надо, и лишь потом заблокировать пользователя.
с одной стороны всё правильно. Но вот допустим, отключу я часть пользователей. И буду видеть некую рафинированную, в моём понимании, часть форума. А новые пользователи нет. И не оттолкнут ли новых хороших юзеров сообщения всех тех, кого я "закрыла" для себя, а они там уже просто полную ересь пишут)? Соответственно, инструментов на формирование дельного форума будет всё меньше, ибо люди профессиональные и адекватные будут читать только нормальные темы и адекватных авторов и не видеть "весь этот бред". В отличие от новых и гостей форума.
И ещё, иногда требуется время, чтобы понять, что человек пишет то, что тебя не интересует. Вот как выше, просвещение про матчасть или как сообщения Irregardless, например,- мне нужно было прочесть пару десятков, чтобы понять, что лучше не читать вообще. Сначала эти призывы прочесть надо, и лишь потом заблокировать пользователя.
Последний раз редактировалось accent_aigui 07 авг 2018, 21:44, всего редактировалось 2 раза.
- За это сообщение автора accent_aigui поблагодарили (всего 3):
- well well well, September, Mary May
- Sour Patch Kids
- Сообщения: 2041
- Зарегистрирован: 26 июн 2018, 17:20
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 60 раз
Помоему тут все очивидно. Это будет работать. Но пока нас тут немного и у всех здесь появляется мнение "вон тот вася меня ненавидит, он позовет петю и они меня задизлайкают". Все решает массовость. Когда оценок бедет не десятки а сотни (то есть больше чем обычно) то такой трюк уже не будет работать.
- За это сообщение автора Sour Patch Kids поблагодарил:
- Mary May
-
- Сообщения: 168
- Зарегистрирован: 22 апр 2018, 12:56
- Благодарил (а): 159 раз
- Поблагодарили: 176 раз
mikka, "что к чему" у каждого очень индивидуальное, что мы каждый день наблюдаем. Далее, форум предполагает участие каждого, это заложено в нём исторически, как в понятии. И я говорю не только об интернет-эпохе. А "реально" я уже давно ничего не считаю, и пожалуй, никогда и не было этого слова в моём активном русском словарном запасе. Могу считать "до некоторой степени", или "в действительности".
Кстати, вопрос просто к работе форума - а людей с функциями модератора я тоже могу заблокировать и исключить из поля чтения? Хотелось бы уже, пожалуй.
Кстати, вопрос просто к работе форума - а людей с функциями модератора я тоже могу заблокировать и исключить из поля чтения? Хотелось бы уже, пожалуй.
- За это сообщение автора accent_aigui поблагодарили (всего 2):
- well well well, Princess Leopoldina
- September
- Сообщения: 2007
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 22:56
- Благодарил (а): 791 раз
- Поблагодарили: 2969 раз
Вы, кажется, accent_aigui не поняли.
Если все адекватные пользователи перестанут реагировать на ерунду, этой ерунды станет в 2, в 10 раз больше. Соответственно, новые пользователи или на форуме не останутся (кому охота потоки ерунды читать), или, если, сами не являются профессионалами, к этой ерунде присоединятся - просто потому что ее больше. В итоге, форум из профессионального станет Форумом Ерунды, и пользователей здесь волнует не вопрос как бы побольше дислайков поставить, а как не допустить вот этого печального превращения.
(Любопытно, что в этой теме объединились даже те форумчане, у которых по другим вопросам абсолютно разные мнения. И это хорошо - говорит о неравнодушности форумчан к этой площадке).
- За это сообщение автора September поблагодарили (всего 2):
- well well well, Viverra
- September
- Сообщения: 2007
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 22:56
- Благодарил (а): 791 раз
- Поблагодарили: 2969 раз
Я, может, мало форум читаю, но вот прямо уж партий я здесь, к счастью, не вижу. Если люди, которые не могут прийти к пониманию - это нормально.
А эта ветка вызвана поведением всего одного человека.
- За это сообщение автора September поблагодарили (всего 2):
- well well well, Mary May