Дислайки как средство сократить флуд

Обсуждение функций и возможностей форума, предложения по нововведениям и изменениям в работе сайта, вопросы по действиям модераторов.

Модератор: Delly

Mary May
Сообщения: 2285
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:48
Благодарил (а): 2001 раз
Поблагодарили: 1438 раз

#1

Сообщение Mary May »

Уже как-то давно вносила подобное предложение.
Я за то, чтобы наряду с "лайками" ввести и "дислайки".
Потому что, если есть возможность одним кликом поддержать какое-то заявление, должна быть возможность так же просто высказать свое несогласие. И то, и другое - сразу же, не вступая в "дискуссию", ибо "дискуссии" слишком часто сводятся к повторению, с небольшими вариациями, уже прозвучавшего заявления, без даже отдаленного подобия каких-то здравых аргументов: просто переливание из пустого в порожнее, часто еще и сдобренное взаимными упреками, доходящими до оскорблений.
А так - не накручивая себя и других: высказал свое (не)согласие, облегчил душу и пошел себе дальше, никого не обидев.
В результате можно ожидать некоторого сокращения бессмысленных обсуждений - как количества тем, так и числа сообщений в теме.

Высказывались опасения, что это может привести к раздроблению форума: люди, дескать, будут меряться "репутацией".
Но, во-первых, это возможно и сейчас (и мне, как и некоторым другим, с кем случалось обсуждать, это не нравится - при том, что эти "некоторые" отнюдь не те, кого "лайками" обошли).
Во-вторых же, ничего подобного не случится, если сделать вот что - и это вторая часть моего предложения.
И лайки, и дислайки не суммируются и не включаются в аккаунт пользователя, а остаются "на месте" как оценка поста. Т.е. каждый раз мы оцениваем не человека, а вот это вот его конкретное высказывание.
И это будет справедливо, ибо никто из нас не может быть по определению всегда прав.
И это будет справедливо, ибо кто-то набирает лайки в благодарность за действительно ценный совет, а кому-то их просто дают "соратники" по полемике.
И это будет полезно, ибо даст нам повод задуматься: если наш пост собрал богатый урожай "дислайков" - что же не так с этим именно высказыванием?
И в то же время, будучи привязанными только к сообщению, "дисклайки" не будут тянуться за нами хвостом/лежать бременем и определять отношение к нам в дальнейшем.

Еще: и лайки, и дислайки ни в коем случае не должны стать анонимными.
За это сообщение автора Mary May поблагодарили (всего 6):
September, well well well, Viverra, Yety, Verba, Irina
Аватара пользователя
Irregardless
Сообщения: 2025
Зарегистрирован: 09 апр 2018, 21:50
Благодарил (а): 583 раза
Поблагодарили: 420 раз

#2

Сообщение Irregardless »

Mary May пишет: 07 авг 2018, 10:52 облегчил душу и пошел себе дальше
Удалено модератором.
Уметь в руках себя держать,
Вот высшей храбрости печать (с)
[mention]Irregardless[/mention] Practise what you preach.
Последний раз редактировалось Aksamitka 07 авг 2018, 13:09, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Неуважение к собеседнику.
Аватара пользователя
Michelangelo
Сообщения: 4958
Зарегистрирован: 12 апр 2018, 08:19
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 705 раз

#3

Сообщение Michelangelo »

Mary May пишет: 07 авг 2018, 10:52 и лайки, и дислайки ни в коем случае не должны стать анонимными.
Если они не будут тянуться за нами - то в сущности они не будут иметь значения через день-два, ибо тема уйдет вместе с ними. Флуд, конечно, сократится. Не очень сильно :) Ибо те, кто хотят что-то написать, все равно, скорее всего, напишут.
Конечно простых несогласий станет меньше, а расширенных - останется как и было.

Идея анонимности ... не очень понятно, как это будет. Ведь лайки и сейчас можно проверить - кто кого лайкнул. Т.е. они же не анонимны. Просто общая сумма не может быть отраженной поименно - списки все время растут. ИМХО
Mary May
Сообщения: 2285
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:48
Благодарил (а): 2001 раз
Поблагодарили: 1438 раз

#4

Сообщение Mary May »

Irregardless,
Еще одно подтверждение вышенаписанному: предпочла бы получить в ответ лаконичный (дис)лайк, а не быть втянутой в бесплодную беседу.
(Сейчас отвечаю исключительно потому, что это как раз то, о чем я писала).
Michelangelo пишет: 07 авг 2018, 11:06 Идея анонимности ...
- я как раз против каких-то изменений в этом.
За это сообщение автора Mary May поблагодарили (всего 2):
well well well, September
Аватара пользователя
September
Сообщения: 2007
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 22:56
Благодарил (а): 791 раз
Поблагодарили: 2969 раз

#5

Сообщение September »

Поддерживаю Mary May.

Действительно, сейчас, чтобы выразить несогласие, нужно вступать в дискуссию. Иногда на это нет времени, иногда - желания.
Должен быть другой способ выразить свое отношение к высказыванию.
За это сообщение автора September поблагодарили (всего 2):
Mary May, Yety
Аватара пользователя
Irregardless
Сообщения: 2025
Зарегистрирован: 09 апр 2018, 21:50
Благодарил (а): 583 раза
Поблагодарили: 420 раз

#6

Сообщение Irregardless »

Mary May, клановость на форуме от этого только возрастет :) А флейм как будет, как и был.
За это сообщение автора Irregardless поблагодарили (всего 2):
Philipp, Princess Leopoldina
Mary May
Сообщения: 2285
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:48
Благодарил (а): 2001 раз
Поблагодарили: 1438 раз

#7

Сообщение Mary May »

Michelangelo пишет: 07 авг 2018, 11:06 Если они не будут тянуться за нами - то в сущности они не будут иметь значения через день-два, ибо тема уйдет вместе с ними
- отряхнуть прах с ног наших;
а вы бы хотели, чтобы они вечно тянулись за нами шлейфом?
Аватара пользователя
Michelangelo
Сообщения: 4958
Зарегистрирован: 12 апр 2018, 08:19
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 705 раз

#8

Сообщение Michelangelo »

Mary May пишет: 07 авг 2018, 11:18 а вы бы хотели, чтобы они вечно тянулись за нами шлейфом?
Я не думал об этом. Вообще, наверное вы правы. Пусть они тянутся за сообщениями. Как в фейсбуке или ютубе :)
За это сообщение автора Michelangelo поблагодарил:
accent_aigui
Аватара пользователя
Xander
Сообщения: 675
Зарегистрирован: 04 мар 2018, 14:47
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 355 раз

#9

Сообщение Xander »

Mary May пишет: 07 авг 2018, 10:52 должна быть возможность так же просто высказать свое несогласие
Лайки/дислайки да, могут сработать, идея хорошая. На том же youtube уже давно задействована и работает вполне успешно.

Но так как этому не бывать, то можно просто сделать сообщения определенного пользователя невидимыми (все есть в настройках форума). Тоже своего рода выражение несогласия ). Зачем тратить время и энергию на пустое ... Да еще и на русском. Let's at least fight in English, it might slow us all down to a crawl, give debaters plenty of time to make all virtual anger disappear as if in a puff of smoke. )))
За это сообщение автора Xander поблагодарил:
Mary May
Аватара пользователя
Irregardless
Сообщения: 2025
Зарегистрирован: 09 апр 2018, 21:50
Благодарил (а): 583 раза
Поблагодарили: 420 раз

#10

Сообщение Irregardless »

А кроме того, возрастет количество "пустых" дислайков. Т.е. люди смогут ставить дислайки, просто потому, что им не нравится конкретный человек, а не его пост. Посты от определенных людей, чтобы они не написали, всегда будут приниматься в штыки. И ценность поста при этом учитываться не будет.
За это сообщение автора Irregardless поблагодарили (всего 2):
RybakVictor, Princess Leopoldina
Olya
Сообщения: 977
Зарегистрирован: 21 май 2018, 22:03
Благодарил (а): 159 раз
Поблагодарили: 182 раза

#11

Сообщение Olya »

Понимаете, понятие 'флуда' у всех очень разное.
Кто-то считает флудом попытки объяснить свои методы, кто-то - несогласие с тем, что он/она делает на занятии.
Я думаю, без элементов "ролевых ссор" ) будет скучно.
И, конечно, не надо подсчитывать дислайки и (OMG!) принимать меры. ИМХО.
Аватара пользователя
Michelangelo
Сообщения: 4958
Зарегистрирован: 12 апр 2018, 08:19
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 705 раз

#12

Сообщение Michelangelo »

Olya пишет: 07 авг 2018, 11:27 Я думаю, без элементов "ролевых ссор" ) будет скучно.
И, конечно, не надо подсчитывать дислайки и (OMG!) принимать меры. ИМХО.
Понимаете, часто люди даже не хотят ссорится, а просто выражают несогласие. В таком случае дислайк очень кстати - экономия и времени и пространства.
Так как лайки экономят пространство, так и дислайки будут экономить. И модераторам помогут - увидел модератор, что сообщение получило пять дислайков - значит его можно и удалить, чтобы не рябило в глазах. А так - пока на сообщение конкретно не пожалуются, модераторы его не удаляют, хоть оно явно то ли ложное, то ли обидное, то ли просто бесполезное.
За это сообщение автора Michelangelo поблагодарили (всего 3):
Mary May, September, Verba
Mary May
Сообщения: 2285
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:48
Благодарил (а): 2001 раз
Поблагодарили: 1438 раз

#13

Сообщение Mary May »

Irregardless пишет: 07 авг 2018, 11:22 ценность поста при этом учитываться не будет
- в точности наоборот.
Olya пишет: 07 авг 2018, 11:27 без элементов "ролевых ссор" ) будет скучно.
- ну, любители могут вволю продолжать...
Michelangelo пишет: 07 авг 2018, 11:34 И модераторам помогут - увидел модератор, что сообщение получило пять дислайков - значит его можно и удалить, чтобы не рябило в глазах. А так - пока на сообщение конкретно не пожалуются, модераторы его не удаляют, хоть оно явно то ли ложное, то ли обидное, то ли просто бесполезное.
- скорее, так бы: поможет модератору сориентироваться, если на это сообщение поступила жалоба - ведь жалоба-то единственная! Потому что пока ситуация такова, что несколько человек одновременно не могут обжаловать сообщение - даже если оно и вызвало волну несогласия (!).
Единственным способом выразить противоположное мнение поэтому оказывается самому ввязаться в перепалку.
Последний раз редактировалось Mary May 07 авг 2018, 11:43, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Irregardless
Сообщения: 2025
Зарегистрирован: 09 апр 2018, 21:50
Благодарил (а): 583 раза
Поблагодарили: 420 раз

#14

Сообщение Irregardless »

Может быть, просто надо быть сдержаннее?
Забавно, что взрослым образованным людям нужны какие-то "костыли".
Позволю себе еще раз процитировать саму себя:
Irregardless пишет: 07 авг 2018, 11:04 Уметь в руках себя держать,
Вот высшей храбрости печать (с)
Аватара пользователя
Michelangelo
Сообщения: 4958
Зарегистрирован: 12 апр 2018, 08:19
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 705 раз

#15

Сообщение Michelangelo »

Irregardless пишет: 07 авг 2018, 11:42 Забавно, что взрослым образованным людям нужны какие-то "костыли".
Ну это можно сказать почти обо всех, кто регулярно пишет. Конечно те, кто пишет редко - вот они в самом деле пишут в основном по делу. А те несколько десятков человек, у которых более 300 сообщений - они как дети малые и ничего с этим не поделаешь :) Вот у вас тоже более 300 сообщений. Уверен, что вы сами бы уже 2/3 своих сообщений готовы удалить. :)
Аватара пользователя
well well well
Сообщения: 326
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 15:20
Благодарил (а): 423 раза
Поблагодарили: 188 раз

#16

Сообщение well well well »

Olya пишет: 07 авг 2018, 11:27 Понимаете, понятие 'флуда' у всех очень разное.
Ну да. Важно, что администрация форума понимает как флуд и флейм. Пока что моё, к примеру, мнение расходится с официальной позицией.
Xander, игнор не решает проблемы. Дело в том, что когда с человеком, чьи посты не имеют ни практической, ни информационной ценности, не спорят, такой человек воспринимает отсутствие возражений за согласие. Как следствие, форум полнится постами такого человека, которые, как я уже сказала, никакой пользы не приносят. Also, writing in English doesn't actually protect anyone from being accused of flood or flame.

Irregardless, I think you should follow your own advice and just write less.
Irregardless пишет: 07 авг 2018, 11:42 Забавно, что взрослым образованным людям нужны какие-то "костыли".
Взрослые образованные люди предложили способ ограничить подобные перепалки (подозреваю, что именно с вами).
За это сообщение автора well well well поблагодарили (всего 2):
September, Irina
Аватара пользователя
Irregardless
Сообщения: 2025
Зарегистрирован: 09 апр 2018, 21:50
Благодарил (а): 583 раза
Поблагодарили: 420 раз

#17

Сообщение Irregardless »

well well well, а комментарии Майка, а-ля "восхитительно" и "очаровательно" несут какую-то смысловую нагрузку? :-)
Сразу видно, кому нужно писать меньше.
Аватара пользователя
Irregardless
Сообщения: 2025
Зарегистрирован: 09 апр 2018, 21:50
Благодарил (а): 583 раза
Поблагодарили: 420 раз

#18

Сообщение Irregardless »

Я бы предложила запретить продвижение на форуме платных услуг, в том числе, платных марафонов. :-)
Аватара пользователя
well well well
Сообщения: 326
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 15:20
Благодарил (а): 423 раза
Поблагодарили: 188 раз

#19

Сообщение well well well »

Irregardless, Майк мог бы просто дислайк поставить и не бросаться грудью на амбразуру вашего постинга. Теперь у него предупреждение, а вы как спорили ни о чём, так и спорите.
За это сообщение автора well well well поблагодарили (всего 4):
Mary May, Johnwesleyhardin, Viverra, Verba
Аватара пользователя
well well well
Сообщения: 326
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 15:20
Благодарил (а): 423 раза
Поблагодарили: 188 раз

#20

Сообщение well well well »

Irregardless пишет: 07 авг 2018, 12:19 Я бы предложила запретить продвижение на форуме платных услуг, в том числе, платных марафонов. :-)
А так же self-advertising)
За это сообщение автора well well well поблагодарили (всего 3):
Mary May, Viverra, September
Constantine
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 06 мар 2018, 11:09
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

#21

Сообщение Constantine »

Действительно, сейчас, чтобы выразить несогласие, нужно вступать в дискуссию. Иногда на это нет времени, иногда - желания.
Должен быть другой способ выразить свое отношение к высказыванию.
Цари в таких случаях рубили головы, тоже способ.
За это сообщение автора Constantine поблагодарили (всего 2):
Irregardless, Princess Leopoldina
Аватара пользователя
JamesTheBond
Сообщения: 4991
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 11:08
Благодарил (а): 600 раз
Поблагодарили: 871 раз

#22

Сообщение JamesTheBond »

Я думаю, что введение дислайков просто невозможно. Потому что это превратит форум в бесконечную войну "группировок".
За это сообщение автора JamesTheBond поблагодарил:
Irregardless
Аватара пользователя
JamesTheBond
Сообщения: 4991
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 11:08
Благодарил (а): 600 раз
Поблагодарили: 871 раз

#23

Сообщение JamesTheBond »

Mary May пишет: 07 авг 2018, 11:38 Единственным способом выразить противоположное мнение поэтому оказывается самому ввязаться в перепалку.
Нет, есть еще один способ, гораздо лучше - обратиться к модераторам, чтобы они эту перепалку прекратили и попросили участников этого не делать :). Пожалуйста, пользуйтесь именно этим способом :)
Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 11163
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 3370 раз
Поблагодарили: 5387 раз

#24

Сообщение Yety »

Для повышения личной ответственности за "дислайк" и его ценности, можно вести счет "дислайкам" не в профиле dislikee, а под аватарой disliker'a. Так будет видна цена дислайка дислайкера, и, пожалуй, низкие мотивы будут подсушены. И назвать - не дислайком, а другим, менее пошлым словом.)

И самое главное, если это нововведение не сработает в искомом ключе, - снести эту фичу к ядрёной аграфене - дело пяти минут(?).
За это сообщение автора Yety поблагодарил:
Mary May
Аватара пользователя
Michelangelo
Сообщения: 4958
Зарегистрирован: 12 апр 2018, 08:19
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 705 раз

#25

Сообщение Michelangelo »

Yety пишет: 07 авг 2018, 15:06 И назвать - не дислайком, а другим, менее пошлым словом.)
Дислайк не пошлое название, а хорошее :)
А вообще - ну станет на 5% постов меньше. Не большая разница. Конечно, с точки зрения модерирования - это облегчит работу.
Закрыто

Вернуться в «Вопросы и предложения к администрации»