Дислайки как средство сократить флуд
Модератор: Delly
-
- Сообщения: 2285
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:48
- Благодарил (а): 2001 раз
- Поблагодарили: 1438 раз
Уже как-то давно вносила подобное предложение.
Я за то, чтобы наряду с "лайками" ввести и "дислайки".
Потому что, если есть возможность одним кликом поддержать какое-то заявление, должна быть возможность так же просто высказать свое несогласие. И то, и другое - сразу же, не вступая в "дискуссию", ибо "дискуссии" слишком часто сводятся к повторению, с небольшими вариациями, уже прозвучавшего заявления, без даже отдаленного подобия каких-то здравых аргументов: просто переливание из пустого в порожнее, часто еще и сдобренное взаимными упреками, доходящими до оскорблений.
А так - не накручивая себя и других: высказал свое (не)согласие, облегчил душу и пошел себе дальше, никого не обидев.
В результате можно ожидать некоторого сокращения бессмысленных обсуждений - как количества тем, так и числа сообщений в теме.
Высказывались опасения, что это может привести к раздроблению форума: люди, дескать, будут меряться "репутацией".
Но, во-первых, это возможно и сейчас (и мне, как и некоторым другим, с кем случалось обсуждать, это не нравится - при том, что эти "некоторые" отнюдь не те, кого "лайками" обошли).
Во-вторых же, ничего подобного не случится, если сделать вот что - и это вторая часть моего предложения.
И лайки, и дислайки не суммируются и не включаются в аккаунт пользователя, а остаются "на месте" как оценка поста. Т.е. каждый раз мы оцениваем не человека, а вот это вот его конкретное высказывание.
И это будет справедливо, ибо никто из нас не может быть по определению всегда прав.
И это будет справедливо, ибо кто-то набирает лайки в благодарность за действительно ценный совет, а кому-то их просто дают "соратники" по полемике.
И это будет полезно, ибо даст нам повод задуматься: если наш пост собрал богатый урожай "дислайков" - что же не так с этим именно высказыванием?
И в то же время, будучи привязанными только к сообщению, "дисклайки" не будут тянуться за нами хвостом/лежать бременем и определять отношение к нам в дальнейшем.
Еще: и лайки, и дислайки ни в коем случае не должны стать анонимными.
Я за то, чтобы наряду с "лайками" ввести и "дислайки".
Потому что, если есть возможность одним кликом поддержать какое-то заявление, должна быть возможность так же просто высказать свое несогласие. И то, и другое - сразу же, не вступая в "дискуссию", ибо "дискуссии" слишком часто сводятся к повторению, с небольшими вариациями, уже прозвучавшего заявления, без даже отдаленного подобия каких-то здравых аргументов: просто переливание из пустого в порожнее, часто еще и сдобренное взаимными упреками, доходящими до оскорблений.
А так - не накручивая себя и других: высказал свое (не)согласие, облегчил душу и пошел себе дальше, никого не обидев.
В результате можно ожидать некоторого сокращения бессмысленных обсуждений - как количества тем, так и числа сообщений в теме.
Высказывались опасения, что это может привести к раздроблению форума: люди, дескать, будут меряться "репутацией".
Но, во-первых, это возможно и сейчас (и мне, как и некоторым другим, с кем случалось обсуждать, это не нравится - при том, что эти "некоторые" отнюдь не те, кого "лайками" обошли).
Во-вторых же, ничего подобного не случится, если сделать вот что - и это вторая часть моего предложения.
И лайки, и дислайки не суммируются и не включаются в аккаунт пользователя, а остаются "на месте" как оценка поста. Т.е. каждый раз мы оцениваем не человека, а вот это вот его конкретное высказывание.
И это будет справедливо, ибо никто из нас не может быть по определению всегда прав.
И это будет справедливо, ибо кто-то набирает лайки в благодарность за действительно ценный совет, а кому-то их просто дают "соратники" по полемике.
И это будет полезно, ибо даст нам повод задуматься: если наш пост собрал богатый урожай "дислайков" - что же не так с этим именно высказыванием?
И в то же время, будучи привязанными только к сообщению, "дисклайки" не будут тянуться за нами хвостом/лежать бременем и определять отношение к нам в дальнейшем.
Еще: и лайки, и дислайки ни в коем случае не должны стать анонимными.
- Irregardless
- Сообщения: 2025
- Зарегистрирован: 09 апр 2018, 21:50
- Благодарил (а): 583 раза
- Поблагодарили: 420 раз
Удалено модератором.
[mention]Irregardless[/mention] Practise what you preach.Уметь в руках себя держать,
Вот высшей храбрости печать (с)
Последний раз редактировалось Aksamitka 07 авг 2018, 13:09, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Неуважение к собеседнику.
Причина: Неуважение к собеседнику.
- Michelangelo
- Сообщения: 4958
- Зарегистрирован: 12 апр 2018, 08:19
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 705 раз
Если они не будут тянуться за нами - то в сущности они не будут иметь значения через день-два, ибо тема уйдет вместе с ними. Флуд, конечно, сократится. Не очень сильно :) Ибо те, кто хотят что-то написать, все равно, скорее всего, напишут.
Конечно простых несогласий станет меньше, а расширенных - останется как и было.
Идея анонимности ... не очень понятно, как это будет. Ведь лайки и сейчас можно проверить - кто кого лайкнул. Т.е. они же не анонимны. Просто общая сумма не может быть отраженной поименно - списки все время растут. ИМХО
-
- Сообщения: 2285
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:48
- Благодарил (а): 2001 раз
- Поблагодарили: 1438 раз
Irregardless,
Еще одно подтверждение вышенаписанному: предпочла бы получить в ответ лаконичный (дис)лайк, а не быть втянутой в бесплодную беседу.
(Сейчас отвечаю исключительно потому, что это как раз то, о чем я писала).
Еще одно подтверждение вышенаписанному: предпочла бы получить в ответ лаконичный (дис)лайк, а не быть втянутой в бесплодную беседу.
(Сейчас отвечаю исключительно потому, что это как раз то, о чем я писала).
- я как раз против каких-то изменений в этом.
- За это сообщение автора Mary May поблагодарили (всего 2):
- well well well, September
- Irregardless
- Сообщения: 2025
- Зарегистрирован: 09 апр 2018, 21:50
- Благодарил (а): 583 раза
- Поблагодарили: 420 раз
Mary May, клановость на форуме от этого только возрастет :) А флейм как будет, как и был.
- За это сообщение автора Irregardless поблагодарили (всего 2):
- Philipp, Princess Leopoldina
-
- Сообщения: 2285
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:48
- Благодарил (а): 2001 раз
- Поблагодарили: 1438 раз
- отряхнуть прах с ног наших;Michelangelo пишет: ↑07 авг 2018, 11:06 Если они не будут тянуться за нами - то в сущности они не будут иметь значения через день-два, ибо тема уйдет вместе с ними
а вы бы хотели, чтобы они вечно тянулись за нами шлейфом?
- Michelangelo
- Сообщения: 4958
- Зарегистрирован: 12 апр 2018, 08:19
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 705 раз
Я не думал об этом. Вообще, наверное вы правы. Пусть они тянутся за сообщениями. Как в фейсбуке или ютубе :)
- За это сообщение автора Michelangelo поблагодарил:
- accent_aigui
- Xander
- Сообщения: 675
- Зарегистрирован: 04 мар 2018, 14:47
- Благодарил (а): 47 раз
- Поблагодарили: 355 раз
Лайки/дислайки да, могут сработать, идея хорошая. На том же youtube уже давно задействована и работает вполне успешно.
Но так как этому не бывать, то можно просто сделать сообщения определенного пользователя невидимыми (все есть в настройках форума). Тоже своего рода выражение несогласия ). Зачем тратить время и энергию на пустое ... Да еще и на русском. Let's at least fight in English, it might slow us all down to a crawl, give debaters plenty of time to make all virtual anger disappear as if in a puff of smoke. )))
- Irregardless
- Сообщения: 2025
- Зарегистрирован: 09 апр 2018, 21:50
- Благодарил (а): 583 раза
- Поблагодарили: 420 раз
А кроме того, возрастет количество "пустых" дислайков. Т.е. люди смогут ставить дислайки, просто потому, что им не нравится конкретный человек, а не его пост. Посты от определенных людей, чтобы они не написали, всегда будут приниматься в штыки. И ценность поста при этом учитываться не будет.
- За это сообщение автора Irregardless поблагодарили (всего 2):
- RybakVictor, Princess Leopoldina
-
- Сообщения: 977
- Зарегистрирован: 21 май 2018, 22:03
- Благодарил (а): 159 раз
- Поблагодарили: 182 раза
Понимаете, понятие 'флуда' у всех очень разное.
Кто-то считает флудом попытки объяснить свои методы, кто-то - несогласие с тем, что он/она делает на занятии.
Я думаю, без элементов "ролевых ссор" ) будет скучно.
И, конечно, не надо подсчитывать дислайки и (OMG!) принимать меры. ИМХО.
Кто-то считает флудом попытки объяснить свои методы, кто-то - несогласие с тем, что он/она делает на занятии.
Я думаю, без элементов "ролевых ссор" ) будет скучно.
И, конечно, не надо подсчитывать дислайки и (OMG!) принимать меры. ИМХО.
- Michelangelo
- Сообщения: 4958
- Зарегистрирован: 12 апр 2018, 08:19
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 705 раз
Понимаете, часто люди даже не хотят ссорится, а просто выражают несогласие. В таком случае дислайк очень кстати - экономия и времени и пространства.
Так как лайки экономят пространство, так и дислайки будут экономить. И модераторам помогут - увидел модератор, что сообщение получило пять дислайков - значит его можно и удалить, чтобы не рябило в глазах. А так - пока на сообщение конкретно не пожалуются, модераторы его не удаляют, хоть оно явно то ли ложное, то ли обидное, то ли просто бесполезное.
- За это сообщение автора Michelangelo поблагодарили (всего 3):
- Mary May, September, Verba
-
- Сообщения: 2285
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:48
- Благодарил (а): 2001 раз
- Поблагодарили: 1438 раз
- в точности наоборот.
- ну, любители могут вволю продолжать...
- скорее, так бы: поможет модератору сориентироваться, если на это сообщение поступила жалоба - ведь жалоба-то единственная! Потому что пока ситуация такова, что несколько человек одновременно не могут обжаловать сообщение - даже если оно и вызвало волну несогласия (!).Michelangelo пишет: ↑07 авг 2018, 11:34 И модераторам помогут - увидел модератор, что сообщение получило пять дислайков - значит его можно и удалить, чтобы не рябило в глазах. А так - пока на сообщение конкретно не пожалуются, модераторы его не удаляют, хоть оно явно то ли ложное, то ли обидное, то ли просто бесполезное.
Единственным способом выразить противоположное мнение поэтому оказывается самому ввязаться в перепалку.
Последний раз редактировалось Mary May 07 авг 2018, 11:43, всего редактировалось 1 раз.
- Irregardless
- Сообщения: 2025
- Зарегистрирован: 09 апр 2018, 21:50
- Благодарил (а): 583 раза
- Поблагодарили: 420 раз
Может быть, просто надо быть сдержаннее?
Забавно, что взрослым образованным людям нужны какие-то "костыли".
Позволю себе еще раз процитировать саму себя:
Забавно, что взрослым образованным людям нужны какие-то "костыли".
Позволю себе еще раз процитировать саму себя:
- Michelangelo
- Сообщения: 4958
- Зарегистрирован: 12 апр 2018, 08:19
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 705 раз
Ну это можно сказать почти обо всех, кто регулярно пишет. Конечно те, кто пишет редко - вот они в самом деле пишут в основном по делу. А те несколько десятков человек, у которых более 300 сообщений - они как дети малые и ничего с этим не поделаешь :) Вот у вас тоже более 300 сообщений. Уверен, что вы сами бы уже 2/3 своих сообщений готовы удалить. :)Irregardless пишет: ↑07 авг 2018, 11:42 Забавно, что взрослым образованным людям нужны какие-то "костыли".
- well well well
- Сообщения: 326
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 15:20
- Благодарил (а): 423 раза
- Поблагодарили: 188 раз
Ну да. Важно, что администрация форума понимает как флуд и флейм. Пока что моё, к примеру, мнение расходится с официальной позицией.
Xander, игнор не решает проблемы. Дело в том, что когда с человеком, чьи посты не имеют ни практической, ни информационной ценности, не спорят, такой человек воспринимает отсутствие возражений за согласие. Как следствие, форум полнится постами такого человека, которые, как я уже сказала, никакой пользы не приносят. Also, writing in English doesn't actually protect anyone from being accused of flood or flame.
Irregardless, I think you should follow your own advice and just write less.
Взрослые образованные люди предложили способ ограничить подобные перепалки (подозреваю, что именно с вами).Irregardless пишет: ↑07 авг 2018, 11:42 Забавно, что взрослым образованным людям нужны какие-то "костыли".
- За это сообщение автора well well well поблагодарили (всего 2):
- September, Irina
- Irregardless
- Сообщения: 2025
- Зарегистрирован: 09 апр 2018, 21:50
- Благодарил (а): 583 раза
- Поблагодарили: 420 раз
well well well, а комментарии Майка, а-ля "восхитительно" и "очаровательно" несут какую-то смысловую нагрузку? :-)
Сразу видно, кому нужно писать меньше.
Сразу видно, кому нужно писать меньше.
- Irregardless
- Сообщения: 2025
- Зарегистрирован: 09 апр 2018, 21:50
- Благодарил (а): 583 раза
- Поблагодарили: 420 раз
Я бы предложила запретить продвижение на форуме платных услуг, в том числе, платных марафонов. :-)
- well well well
- Сообщения: 326
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 15:20
- Благодарил (а): 423 раза
- Поблагодарили: 188 раз
Irregardless, Майк мог бы просто дислайк поставить и не бросаться грудью на амбразуру вашего постинга. Теперь у него предупреждение, а вы как спорили ни о чём, так и спорите.
- За это сообщение автора well well well поблагодарили (всего 4):
- Mary May, Johnwesleyhardin, Viverra, Verba
- well well well
- Сообщения: 326
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 15:20
- Благодарил (а): 423 раза
- Поблагодарили: 188 раз
А так же self-advertising)Irregardless пишет: ↑07 авг 2018, 12:19 Я бы предложила запретить продвижение на форуме платных услуг, в том числе, платных марафонов. :-)
- За это сообщение автора well well well поблагодарили (всего 3):
- Mary May, Viverra, September
-
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: 06 мар 2018, 11:09
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 4 раза
Цари в таких случаях рубили головы, тоже способ.Действительно, сейчас, чтобы выразить несогласие, нужно вступать в дискуссию. Иногда на это нет времени, иногда - желания.
Должен быть другой способ выразить свое отношение к высказыванию.
- За это сообщение автора Constantine поблагодарили (всего 2):
- Irregardless, Princess Leopoldina
- JamesTheBond
- Сообщения: 4991
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 11:08
- Благодарил (а): 600 раз
- Поблагодарили: 871 раз
Я думаю, что введение дислайков просто невозможно. Потому что это превратит форум в бесконечную войну "группировок".
- За это сообщение автора JamesTheBond поблагодарил:
- Irregardless
- JamesTheBond
- Сообщения: 4991
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 11:08
- Благодарил (а): 600 раз
- Поблагодарили: 871 раз
Нет, есть еще один способ, гораздо лучше - обратиться к модераторам, чтобы они эту перепалку прекратили и попросили участников этого не делать :). Пожалуйста, пользуйтесь именно этим способом :)
- Yety
- Сообщения: 11163
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
- Благодарил (а): 3371 раз
- Поблагодарили: 5387 раз
Для повышения личной ответственности за "дислайк" и его ценности, можно вести счет "дислайкам" не в профиле dislikee, а под аватарой disliker'a. Так будет видна цена дислайка дислайкера, и, пожалуй, низкие мотивы будут подсушены. И назвать - не дислайком, а другим, менее пошлым словом.)
И самое главное, если это нововведение не сработает в искомом ключе, - снести эту фичу к ядрёной аграфене - дело пяти минут(?).
И самое главное, если это нововведение не сработает в искомом ключе, - снести эту фичу к ядрёной аграфене - дело пяти минут(?).
- Michelangelo
- Сообщения: 4958
- Зарегистрирован: 12 апр 2018, 08:19
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 705 раз