Порядок прилагательных

Обсуждение вопросов, нюансов и тонкостей грамматики английского языка любого уровня.

Модератор: zymbronia

Аватара пользователя
Princess Leopoldina
Сообщения: 914
Зарегистрирован: 08 апр 2018, 13:12
Благодарил (а): 603 раза
Поблагодарили: 217 раз

#1

Сообщение Princess Leopoldina »

Может, стоит завести отдельную ветку про опечатки в учебниках? Возможно, тема не станет популярной... Либо это глюки у меня. Итак,
First Certificate 2 Students Book: Почему-то при разборе предложения She wears horrible, glossy, pink lipstick. (Этот вариант предлагается как единственно верный) объяснение порядка прилагательных даётся следующее: opinion, COLOUR, MATERIAL. Со мной что-то не так или это опечатка? Я ещё могу понять, когда tall =size, а slim = shape. В конце концов, не всё в языке можно подогнать под рамки и определения.
Чего я НЕ МОГУ понять - так это того, что pure ( pure voice) = opinion, а не fact( как и expensive.)

Все перечисленные примеры у меня не вызывают слишком больших вопросов - в конце концов, предложения с бесконечной чередой определений - не самое распространённое явление. Но на примерах с glossy и pink моя толерантность мне полностью отказала и встала в ступор. Как вы думаете, в чём тут дело? (с pink и glossy, конечно же.)

На рассуждения натолкнул Italian strawberry ice-cream. Если учесть, что порядок прилагательных, если присмотреться, движется от общего к частному, то Italian - отдельный вид мороженого. Более общий, чем strawberry... Ок, это я проглотила. (В Италии не была, итальянское мороженое не ела.) Но дальше полезли вопросы. Что скажете?
Последний раз редактировалось Delly 24 мар 2019, 22:22, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Изменен заголовок на более подходящий к обсуждаемой теме
tourist
Сообщения: 1765
Зарегистрирован: 04 мар 2018, 21:25
Благодарил (а): 249 раз
Поблагодарили: 865 раз

#2

Сообщение tourist »

in this pdf
the order for
She wears horrible, glossy, pink lipstick.
is... opinion, colour, colour.
Аватара пользователя
Princess Leopoldina
Сообщения: 914
Зарегистрирован: 08 апр 2018, 13:12
Благодарил (а): 603 раза
Поблагодарили: 217 раз

#3

Сообщение Princess Leopoldina »

tourist пишет: 30 июл 2018, 19:43 in this pdf
the order for
She wears horrible, glossy, pink lipstick.
is... opinion, colour, colour.
That makes a bit more sense... And yet, would you agree that "glossy" is a colour? Or are make-up items an exception?
Аватара пользователя
Princess Leopoldina
Сообщения: 914
Зарегистрирован: 08 апр 2018, 13:12
Благодарил (а): 603 раза
Поблагодарили: 217 раз

#4

Сообщение Princess Leopoldina »

tourist пишет: 30 июл 2018, 19:43 in this pdf
the order for
She wears horrible, glossy, pink lipstick.
is... opinion, colour, colour.
P.S.Looks like each of the authors interpretes it in his/her own way.
Аватара пользователя
Princess Leopoldina
Сообщения: 914
Зарегистрирован: 08 апр 2018, 13:12
Благодарил (а): 603 раза
Поблагодарили: 217 раз

#5

Сообщение Princess Leopoldina »

Then, what abt light pink glossy nails? Puzzled

I believe there are two variants... sorry, options possible.
Аватара пользователя
Princess Leopoldina
Сообщения: 914
Зарегистрирован: 08 апр 2018, 13:12
Благодарил (а): 603 раза
Поблагодарили: 217 раз

#6

Сообщение Princess Leopoldina »

Or, rather, glossy pink is used as a single lexical unit (compare dull pink), similar to navy blue
Аватара пользователя
Princess Leopoldina
Сообщения: 914
Зарегистрирован: 08 апр 2018, 13:12
Благодарил (а): 603 раза
Поблагодарили: 217 раз

#7

Сообщение Princess Leopoldina »

Compare Russian блестящая розовая помада VS розовая блестящая помада (the same goes for матовая)
tourist
Сообщения: 1765
Зарегистрирован: 04 мар 2018, 21:25
Благодарил (а): 249 раз
Поблагодарили: 865 раз

#8

Сообщение tourist »

here
they use category of physical quality
if we believe that,then glossy fits the pattern ..
Yeah,it depends on the interpretation, as you say )
За это сообщение автора tourist поблагодарил:
Princess Leopoldina
Аватара пользователя
Princess Leopoldina
Сообщения: 914
Зарегистрирован: 08 апр 2018, 13:12
Благодарил (а): 603 раза
Поблагодарили: 217 раз

#9

Сообщение Princess Leopoldina »

tourist,
I knew it was Cambridge!;) Yes, physical quality suits perfectly. Thank you so much!!:)
Mike
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 03:43
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 550 раз

#10

Сообщение Mike »

На рассуждения натолкнул Italian strawberry ice-cream. Если учесть, что порядок прилагательных, если присмотреться, движется от общего к частному, то Italian - отдельный вид мороженого. Более общий, чем strawberry...
Давайте возьмем две фразы: A red Japanese car и a Japanese red car.
В первом случае мы берем японские машины, как класс, и из него выделяем по цвету красную машину.
Во втором мы берем класс красных машин, и из него выделяем японскую.
Очевидно, что первый вариант логичнее. Машины скорее разделяют по стране производителя (что более важно, чем цвет). Но и второй имеет право на существование, если речь идет только о красных машинах, и нам нужно подчеркнуть, что речь идет именно о японский машине красного цвета.
Так, пожалуй, и с Italien strawberry ice-cream. Здесь мы берем определенный тип мороженного (клубничное мороженое), и уточняем, что это мороженное итальянского производства. Strawberry Italian ice-cream звучало бы несколько странно, будто мы берем весь класс итальянского мороженного и выделяем из него клубничное.
Впрочем, это лишь мои субъективные рассуждения.
За это сообщение автора Mike поблагодарили (всего 3):
Irregardless, Princess Leopoldina, hjerte
Аватара пользователя
Princess Leopoldina
Сообщения: 914
Зарегистрирован: 08 апр 2018, 13:12
Благодарил (а): 603 раза
Поблагодарили: 217 раз

#11

Сообщение Princess Leopoldina »

Mike, Good day!
Я согласна с японскими машинами как с классом, так же как с и итальянскими туфлями, car-ами и пастой) Я догадалась, что Italian ice-cream - это тоже класс, но тут же осознала свою отсталость от европейцев, и очень грустно стало. Прожить жизнь и не попробовать Gelato... Что-то с самооценкой моей стало(( Наверное, нужно отдохнуть.

UPD: Вы случйно не знаете, в "33 Пингвина" Gelato продают?
Mike
Сообщения: 1056
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 03:43
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 550 раз

#12

Сообщение Mike »

P.S. И почему я везде "мороженое" с двумя "н" писал? A senior moment, I guess.
За это сообщение автора Mike поблагодарил:
Princess Leopoldina
Аватара пользователя
Princess Leopoldina
Сообщения: 914
Зарегистрирован: 08 апр 2018, 13:12
Благодарил (а): 603 раза
Поблагодарили: 217 раз

#13

Сообщение Princess Leopoldina »

Mike, Зато вы в теме))))) Они именно такие, коварные:)))
Аватара пользователя
Kind_Punk
Сообщения: 4662
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 14:41
Благодарил (а): 172 раза
Поблагодарили: 1163 раза

#14

Сообщение Kind_Punk »

She wears horrible, glossy, pink lipstick.

А в таком виде:

She wears glossy, pink

horrible

lipstick.

? )
Аватара пользователя
Princess Leopoldina
Сообщения: 914
Зарегистрирован: 08 апр 2018, 13:12
Благодарил (а): 603 раза
Поблагодарили: 217 раз

#15

Сообщение Princess Leopoldina »

Kind_Punk пишет: 31 июл 2018, 16:47 She wears horrible, glossy, pink lipstick.

А в таком виде:

She wears glossy, pink

horrible

lipstick.

? )
Я думаю, можно рассматривать как вариант, когда вам от избытка эмоций не хватает слов, и вы перебираете прилагательные, подбирая нужное. Т.к. вообще-то opinion adjectives рулят (идут первыми)
Аватара пользователя
Kind_Punk
Сообщения: 4662
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 14:41
Благодарил (а): 172 раза
Поблагодарили: 1163 раза

#16

Сообщение Kind_Punk »

Princess Leopoldina пишет: 31 июл 2018, 21:50
Я думаю, можно рассматривать как вариант, когда вам от избытка эмоций не хватает слов, и вы перебираете прилагательные, подбирая нужное. Т.к. вообще-то opinion adjectives рулят (идут первыми)
Ну, я не сам придумал, у Стивена Кинга подсмотрел ) Весьма оригинальный прием - в рассказ вставляется ВНЕЗАПНО всплывшая мысль рассказчика )
За это сообщение автора Kind_Punk поблагодарил:
Princess Leopoldina
Аватара пользователя
Princess Leopoldina
Сообщения: 914
Зарегистрирован: 08 апр 2018, 13:12
Благодарил (а): 603 раза
Поблагодарили: 217 раз

#17

Сообщение Princess Leopoldina »

Kind_Punk, О, Кинг. Уметь передать содержание разговорной речи - это дар. Ну, и стилистический приём:)

UPD: У него в оригинале, как и у вас, horrible, наверное, выделено курсивом? Угадала?
Аватара пользователя
Kind_Punk
Сообщения: 4662
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 14:41
Благодарил (а): 172 раза
Поблагодарили: 1163 раза

#18

Сообщение Kind_Punk »

Я не помню, что именно там было, может, и существительное, но да, курсивом и через абзац.
За это сообщение автора Kind_Punk поблагодарил:
Princess Leopoldina
Аватара пользователя
Princess Leopoldina
Сообщения: 914
Зарегистрирован: 08 апр 2018, 13:12
Благодарил (а): 603 раза
Поблагодарили: 217 раз

#19

Сообщение Princess Leopoldina »

Kind_Punk пишет: 31 июл 2018, 22:12 Я не помню, что именно там было, может, и существительное, но да, курсивом и через абзац.
Ура-ура! Читала подобную литературу. Захватывает.
Перенесено из форума ESP, CLIL, Thematic Content: обсуждение и сбор материалов в форум Грамматика 24 мар 2019, 22:22 модератором Delly

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Грамматика»