План действий
Модератор: zymbronia
Лето не вернуть, вы меня явно не дооцениваете.. мне неоднократно на технических совещаниях переводчиком приходилось выступать для фирм на которых работал и продолжаюработать, фирмы международные, известные в своем кругу, вопросы на совещаниях решались разные...а вы тут про простые диалоги))) уж поинтересоваться как у человека дела, семья, работа что нового - как на русском в устной форме смогу.. я с 2009г бок о бок с иностранцами, случаи бывали всякие и знаете - не обделывался, и рубах потных не было...ну если только из-за погоды)
Olya, думаю все приходит с опытом.. главное чтб собеседник понимал о чем речь
-
- Сообщения: 17
- Зарегистрирован: 19 июл 2018, 10:53
- Поблагодарили: 1 раз
Из за погоды не каждая может обделаться. Вы куда то не туда клоните. Я понимаю, что тех направленность это движение, но не надо же меня технаря посылать на 3 буквы (это все что есть у России), тем что выдумали у себя в голове простые диалоги. Не надо лепить горбатого. Разговор по честному.Ivan пишет: ↑19 июл 2018, 11:50 Лето не вернуть, вы меня явно не дооцениваете.. мне неоднократно на технических совещаниях переводчиком приходилось выступать для фирм на которых работал и продолжаюработать, фирмы международные, известные в своем кругу, вопросы на совещаниях решались разные...а вы тут про простые диалоги))) уж поинтересоваться как у человека дела, семья, работа что нового - как на русском в устной форме смогу.. я с 2009г бок о бок с иностранцами, случаи бывали всякие и знаете - не обделывался, и рубах потных не было...ну если только из-за погоды)
Лето не вернуть, Вы как на Т9 пишите, в мыслях ваших теряюсь))
- это вот мое мнение, ну и добавлю, чтобы комфортно ему, собеседнику, от диалога было. Мой хороший товарищ, мигрировавший в ЮАР говорит, что когда начнешь думать на иностранном, тогда и говорить будешь не задумываясь и не парясь - а это опыт и практика...имхо
-
- Сообщения: 17
- Зарегистрирован: 19 июл 2018, 10:53
- Поблагодарили: 1 раз
Так о чем и я говорю. Где расхождения? Слушать, слушать слушать. Немые бы сказали.Ivan пишет: ↑19 июл 2018, 12:02 Лето не вернуть, Вы как на Т9 пишите, в мыслях ваших теряюсь))- это вот мое мнение, ну и добавлю, чтобы комфортно ему, собеседнику, от диалога было. Мой хороший товарищ, мигрировавший в ЮАР говорит, что когда начнешь думать на иностранном, тогда и говорить будешь не задумываясь и не парясь - а это опыт и практика...имхо
- maximus
- Сообщения: 214
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 17:05
- Благодарил (а): 124 раза
- Поблагодарили: 47 раз
Иван, как то не вяжется
Вообще, мне кажется, ключевой фактор успеха - регулярность и системность. Мое мнение, что занятия меньше двух часов каждый день - прогресса не дадут или дадут очень скромный (при этом желательно каждый день и читать и слушать и писать и по возможности говорить, но тут сложнее). Лично я занимаюсь ежедневно 2-3 часа больше года начав с elementary, и до upper intermediate еще далеко :)
и
Оцените себя примерно по этой шкале https://www.wikiwand.com/en/Common_Euro ... _Languages
Вообще, мне кажется, ключевой фактор успеха - регулярность и системность. Мое мнение, что занятия меньше двух часов каждый день - прогресса не дадут или дадут очень скромный (при этом желательно каждый день и читать и слушать и писать и по возможности говорить, но тут сложнее). Лично я занимаюсь ежедневно 2-3 часа больше года начав с elementary, и до upper intermediate еще далеко :)
- mikka
- Сообщения: 5595
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 13:16
- Благодарил (а): 839 раз
- Поблагодарили: 730 раз
У вас какой то сумбур тут.
За два мес вы точно с начала перинтерм на аппер не выйдите.
Но вызывает беспокойство другое - грамматика.
Это основа. Чтение, говорение и лисенинг без нее не прокачать. Никак, увы. А ее то как раз можно спокойненько разобрать самому, без репетиторов.
Я бы выбрала Мерфи, если красный прошли, то берите синий. Сама я занималась по нему и по грамма вей
https://www.labirint.ru/books/575066/
уровень выбирайте сами. Или какой похожий учебник по грамматике.
Плюс море роликов на youtube по грамматике есть. Смотреть, не пересмотреть)))
Все разжевывают!)
Одновременно стоит взять адапт книги для чтения. Тут будет и лексика нужная, и грамматика в деле, и вообще..
И подкасты на лисенинг, тоже своего уровня слушать каждый день по пол часа с разбором.
Райтинг можно выкладывать здесь, например раз в неделю, многие с радостью исправят ошибки.
Вот с говорением засада, я сама нанимала репетитора на это.
Но можете попробовать через диктофон. Есть примеры, кто сам развил и говорение тоже.
maximus, зашел по ссылке, взглянул, много всего и что то не увидел - там тест какой то?
Касаемо уровня - ну это я так считаю а как оно на самом деле - не знаю.
Касаемо уровня - ну это я так считаю а как оно на самом деле - не знаю.
mikka, нет, конечно не за 2 месяца. Сейчас о сроках вобще не стоит говорить, т.к. план жиденький еще.
Т.е. Oxford living и Practical Grammar - пока отложить в сторонку? А что по Дроздовой скажите? По работу над произношением?
Т.е. Oxford living и Practical Grammar - пока отложить в сторонку? А что по Дроздовой скажите? По работу над произношением?
-
- Сообщения: 2285
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:48
- Благодарил (а): 2001 раз
- Поблагодарили: 1438 раз
Ivan,
Вот не хотелось влезать с повторением своих же слов и еще меньше хотелось бы кому-то противоречить, но не замечали ли вы (возможно, и на собственном опыте), что часто люди забрасывают занятия в том числе и потому, что увлеченно хватаются сразу за все и вся и просто тонут в море доступных ресурсов.
Чем хорош курс ВВС, это что он дает структуру и последовательность в отсутствии преподавателя.
Иначе (возможно) получится так, что большую часть своего времени вы будете не учиться, а искать подходящие подкасты/статьи, бог знает, что еще... Поиск в сети - процесс увлекательный, но безумно времязатратный. Глядишь - час, котрый вы отвели себе на английский, пролетел... и два...
Уверяю вас, кроме говорения и письма, в курсе ВВС найдется почти все, что вам нужно:
лексика и грамматика с объяснениями в коротких видеоклипах - т.е. одновременно тренируя аудирование;
посильный ридер (тоже с озвучкой);
прекрасный 6-minute English with 6 items of vocabulary, многое другое.
Курс, при желании, можно (умеренно) разбавлять тем, что вам нравится/интресно.
Плюс еще, по завершении одного 30-юнитового цикла лучше не хвататься сразу же за следующий, а дать себе волю "поразбрасываться", попробовать что-то новое - такие своего рода каникулы, но не от языка вообще (а то забудется), а от регулярной поурочной структуры, чтобы потом вернуться к следующему уровню.
Ползуясь случаем, раз уж зашла:
[mention]maximus[/mention] , [mention]QuestDay[/mention]просто восхищена!
Мне бы хоть бы 10% вашего времени проводить с толком.
Вот не хотелось влезать с повторением своих же слов и еще меньше хотелось бы кому-то противоречить, но не замечали ли вы (возможно, и на собственном опыте), что часто люди забрасывают занятия в том числе и потому, что увлеченно хватаются сразу за все и вся и просто тонут в море доступных ресурсов.
СпойлерПоказать
... у меня кружок по фото, а еще мне петь охота...
Иначе (возможно) получится так, что большую часть своего времени вы будете не учиться, а искать подходящие подкасты/статьи, бог знает, что еще... Поиск в сети - процесс увлекательный, но безумно времязатратный. Глядишь - час, котрый вы отвели себе на английский, пролетел... и два...
Уверяю вас, кроме говорения и письма, в курсе ВВС найдется почти все, что вам нужно:
лексика и грамматика с объяснениями в коротких видеоклипах - т.е. одновременно тренируя аудирование;
посильный ридер (тоже с озвучкой);
прекрасный 6-minute English with 6 items of vocabulary, многое другое.
Курс, при желании, можно (умеренно) разбавлять тем, что вам нравится/интресно.
Плюс еще, по завершении одного 30-юнитового цикла лучше не хвататься сразу же за следующий, а дать себе волю "поразбрасываться", попробовать что-то новое - такие своего рода каникулы, но не от языка вообще (а то забудется), а от регулярной поурочной структуры, чтобы потом вернуться к следующему уровню.
Ползуясь случаем, раз уж зашла:
[mention]maximus[/mention] , [mention]QuestDay[/mention]просто восхищена!
Мне бы хоть бы 10% вашего времени проводить с толком.
Последний раз редактировалось Mary May 19 июл 2018, 14:22, всего редактировалось 2 раза.
- За это сообщение автора Mary May поблагодарил:
- well well well
-
- Сообщения: 17
- Зарегистрирован: 19 июл 2018, 10:53
- Поблагодарили: 1 раз
Ты такая хорошая! Люблю тебя от души!Mary May пишет: ↑19 июл 2018, 13:49 Ivan,
Вот не хотелось влезать с повторением своих же слов и еще меньше хотелось бы кому-то противоречить, но не замечали ли вы (возможно, и на собственном опыте), что часто люди забрасывают занятия в том числе и потому, что увлеченно хватаются сразу за все и вся и просто тонут в море доступных ресурсов.Чем хорош курс ВВС, это что он дает структуру и последовательность в отсутствии преподавателя.СпойлерПоказать... у меня кружок по фото, а еще мне петь охота...
Иначе (возможно) получится так, что большую часть своего времени вы будете не учиться, а искать подходящие подкасты/статьи, бог знает, что еще... Поиск в сети - процесс увлекательный, но безумно времязатратный. Глядишь - час, котрый вы отвели себе на английский, пролетел... и два...
Уверяю вас, кроме говорения и письма, в курсе ВВС найдется почти все, что вам нужно:
лексика и грамматика с объяснениями в коротких видеоклипах - т.е. одновременно тренируя аудирование;
посильный ридер (тоже с озвучкой);
прекрасный 6-minute English with 6 items of vocabulary, многое другое.
Курс, при желании, можно (умеренно) разбавлять тем, что вам нравится/интресно.
Плюс еще, по завершении одного 30-юнитового цикла лучше не хвататься сразу же за следующий, а дать себе волю "поразбрасываться", попробовать что-то новое - такие своего рода каникулы, но не от языка вообще (а то забудется), а от регулярной поурочной структуры, чтобы потом вернуться к следующему уровню.
- maximus
- Сообщения: 214
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 17:05
- Благодарил (а): 124 раза
- Поблагодарили: 47 раз
Ivan, там описание уровней. Если вы понимаете беглую речь, и можете общаться на различные абстрактные темы не ограничиваясь простыми фразами - у Вас уже есть B1.
мне кажется вы проводите больше :) просто может не осознаете этого. 2 часа не так уж и много - пара институтская :) В школах дети бывает и больше занимаются если с домашкой брать. И после 7 лет обучения не у всех есть B2.
- Chinara
- Сообщения: 1181
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 22:46
- Благодарил (а): 299 раз
- Поблагодарили: 324 раза
Не понимаю, почему все преподаватели в один голос твердят, что невозможно самостоятельно довести язык до приличного уровня 🤔 Это боязнь потерять клиентов в случае если тайна будет раскрыта и изучающие узнают что некоторым вполне удаётся выучить язык самостоятельно и даже не один?
В ВК к примеру куча примеров людей кто делает это и довольно успешно. Соглашусь, что это не всем под силу. Одним не хватит мотивации и дисциплины, другие не умеют организовать процесс самостоятельной учёбы.
Но все же это возможно. Вспомните Литейщика с этого же форума
В ВК к примеру куча примеров людей кто делает это и довольно успешно. Соглашусь, что это не всем под силу. Одним не хватит мотивации и дисциплины, другие не умеют организовать процесс самостоятельной учёбы.
Но все же это возможно. Вспомните Литейщика с этого же форума
-
- Сообщения: 820
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 11:32
- Благодарил (а): 664 раза
- Поблагодарили: 211 раз
Вот здесь вот был Writing челлендж: 100 дней языка Он уже закончился, но темы открыты.
Я туда писал и получал исправлению. Не факт что кто-то будет исправлять сейчас, но можно туда писать. Или читать что писали и исправляли другие. Или искать ошибки у тех кто писал. Чистая польза!
Я туда писал и получал исправлению. Не факт что кто-то будет исправлять сейчас, но можно туда писать. Или читать что писали и исправляли другие. Или искать ошибки у тех кто писал. Чистая польза!
-
- Сообщения: 320
- Зарегистрирован: 05 мар 2018, 20:42
- Благодарил (а): 65 раз
- Поблагодарили: 121 раз
На мой взгляд это самый действенный способ, очень много работать с языком и изучать целевую лексику. Ввязаться в международный проект или вообще работу поменять, чтобы все было на английском (переписка, переговоры).
Грамматику можно привести в порядок с помощью любого Мерфи, хоть его и не любят тут. На youtube введите "разбор Мерфи", канал скучный, но поможет держать систему, утром и вечером по 1 юниту. Я считаю, что по лексике надо бить точно в цель, если нужны переговоры по конкретной специфике, то надо над этим работать, учебник подобрать или статьи читать, переводить, обсуждать.
Если на работе нет практики, то создавайте сами.
-
- Сообщения: 363
- Зарегистрирован: 04 мар 2018, 20:09
- Благодарил (а): 306 раз
- Поблагодарили: 150 раз
Chinara, возможно всё, "затык" только с одним пунктом - так называемым "выводом конструкций в речь". Но в принципе можно беседовать с самим собой долго и упорно, и таким образом произойдёт автоматизация? :)
- JamesTheBond
- Сообщения: 4998
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 11:08
- Благодарил (а): 600 раз
- Поблагодарили: 874 раза
Иван, в качестве своих двух копеек я бы еще вставил такой момент. Очень многие хотят научиться как можно быстрее говорить, но потом часто бывают разочарованы в попытках говорить с нэйтивами. Очень важно еще понимать, что отвечают, когда с кем-то говоришь. :) Поэтому я Вас очень советую уделять побольше внимания слушанию - подкасты, учебные материалы, потом фильмы. Без понимания собеседника разговорные навыки мало чего стоят....Ivan пишет: ↑19 июл 2018, 10:20 Mary May, Спасибо за информацию, обязательно поработаю с данным ресурсом. Для себя сделал вывод что между онлайн-занятиями с преподавателем через скайп и глубоким самостоятельным изучением языка не слишком большая пропасть. Везде нужна воля и усидчивость + грамотно составленный процесс обучения.
- За это сообщение автора JamesTheBond поблагодарили (всего 3):
- mikka, maximus, Mary May
- maximus
- Сообщения: 214
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 17:05
- Благодарил (а): 124 раза
- Поблагодарили: 47 раз
Chinara, Литейщик скорее исключение. да и то я не уверен что он совсем не пользовался услугами преподавателей или носителей. Для изучения языка важна обратная связь, иначе ты выучишь какой то свой английский. Рунглиш или еще что похуже. Это естественный процесс - так и в среде происходит. Грамматику, вокабуляр и пассивные навыки наработать самому вероятно можно, но активные без обратной связи - тяжело. Возможно нужно набрать огромный пассив через чтение и слушание чтобы получить чувство языка и самому понимать "звучит" ли то как ты написал/сказал, но сколько для этого нужно времени - боюсь даже предположить.
Когда мы участвовали в "100 днях языка", мне нравился почти каждый мой текст перед тем как я его публиковал. Казалось что он звучит круто и правильно. Но после правок [mention]Mary May[/mention] и других уважаемых участников я сразу понимал глубину своих заблуждений.
Когда мы участвовали в "100 днях языка", мне нравился почти каждый мой текст перед тем как я его публиковал. Казалось что он звучит круто и правильно. Но после правок [mention]Mary May[/mention] и других уважаемых участников я сразу понимал глубину своих заблуждений.
- Chinara
- Сообщения: 1181
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 22:46
- Благодарил (а): 299 раз
- Поблагодарили: 324 раза
maximus, я не знаю про всех этих людей в ВК (возможно, они и приукрашают свои достижения от самостоятельного изучения), но их немало и они часто выставляют аудио или видео своего говорения. Большинство занимаются самостоятельно. Поищите группу The Great Polyglot Challenge и потом по ссылкам личные блоги участников. Меня эти примеры очень вдохновили. Сейчас с нуля изучаю в компании из 3-4 человек два новых языка. Пока полет нормальный.
- maximus
- Сообщения: 214
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 17:05
- Благодарил (а): 124 раза
- Поблагодарили: 47 раз
Chinara, все в какой то мере изучают самостоятельно. Такого чтобы только с преподавателем - наверное тоже крайность и редкость. К тому же неэффективная. Я говорю за то что все равно есть какая то обратная связь. Это может быть не преподаватель, а собеседник(и) по скайпу или группа в соцсети, где выкладываются тексты и на них получается обратная связь. В большинстве мною виденных случаев, когда шла речь о самостоятельной подготовке до B2 и выше, все равно всплывал в рассказах в конце концов кто то, кто давал обратную связь по спикингу и райтингу.
- Литейщик
- Сообщения: 137
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:09
- Благодарил (а): 124 раза
- Поблагодарили: 115 раз
Судя по моему скромному опыту, развить язык до уровня В2 (имеется ввиду именно экзаменационно установленный уровень) вполне возможно. И даже выше, но при этом серьёзно начинает проседать говорение, поскольку тренировать его в одиночку очень сложно и мало продуктивно. Все остальные навыки можно самостоятельно развивать и при нынешних возможностях нет никаких ограничений, кроме свободного времени. Т.е. самостоятельно читать, смотреть фильмы и писать в чатах это вполне достижимая цель за 2-3 года занятий.maximus пишет: ↑20 июл 2018, 11:52 Chinara, Литейщик скорее исключение. да и то я не уверен что он совсем не пользовался услугами преподавателей или носителей. Для изучения языка важна обратная связь, иначе ты выучишь какой то свой английский. Рунглиш или еще что похуже. Это естественный процесс - так и в среде происходит. Грамматику, вокабуляр и пассивные навыки наработать самому вероятно можно, но активные без обратной связи - тяжело. Возможно нужно набрать огромный пассив через чтение и слушание чтобы получить чувство языка и самому понимать "звучит" ли то как ты написал/сказал, но сколько для этого нужно времени - боюсь даже предположить.
Когда мы участвовали в "100 днях языка", мне нравился почти каждый мой текст перед тем как я его публиковал. Казалось что он звучит круто и правильно. Но после правок [mention]Mary May[/mention] и других уважаемых участников я сразу понимал глубину своих заблуждений.
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 58 Ответы
- 6658 Просмотры
-
Последнее сообщение Melting Ice
21 июн 2019, 19:52
-
-
План изучения
Bufallo81 » 16 сен 2022, 12:06 » в форуме Основной форум об изучении английского языка - 21 Ответы
- 2513 Просмотры
-
Последнее сообщение Aleksey Lk
20 июн 2023, 11:51
-
-
-
Покритикуйте рабочий план урока.
Irregardless » 26 июл 2018, 06:32 » в форуме Основной педагогический форум - 80 Ответы
- 5169 Просмотры
-
Последнее сообщение mikka
06 авг 2018, 14:49
-
-
-
Покритикуйте план урока, пожалуйста.
Natasha » 10 окт 2018, 21:11 » в форуме Основной педагогический форум - 31 Ответы
- 2427 Просмотры
-
Последнее сообщение Natasha
15 окт 2018, 22:06
-
-
-
Учебный план для выхода с уровня В на уровень С
Androbroiler » 28 дек 2019, 12:15 » в форуме Основной форум об изучении английского языка - 136 Ответы
- 15774 Просмотры
-
Последнее сообщение Androbroiler
11 сен 2023, 14:29
-
-
-
попросили подробный план для самостоятельной работы на лето
Kantarello » 01 июн 2020, 13:06 » в форуме Организационные вопросы преподавания - 50 Ответы
- 2634 Просмотры
-
Последнее сообщение Affen
06 июн 2020, 07:52
-
-
- 333 Ответы
- 18251 Просмотры
-
Последнее сообщение Eager Beaver
02 июн 2019, 22:17