Как вы относитесь к грамматике?
Модератор: Aksamitka
-
- Сообщения: 885
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 17:57
- Благодарил (а): 301 раз
- Поблагодарили: 478 раз
tourist, I hope you're being sarcastic.
- alex789
- Сообщения: 948
- Зарегистрирован: 30 окт 2018, 16:52
- Благодарил (а): 368 раз
- Поблагодарили: 369 раз
When it comes to learning grammar, I have to say I like it.
But this is not the most important thing. For some weird reason a lot of English learners believe that there are only two sides of the coin:
* grammar;
* vocabulary.
They forget that English is not a coin, but a foursquare or even cube.
You may memorize The Blue Murphy and Hewing's Job, you may even upgrade your vocabulary to 15 thousand, but this won't make you a fluent English speaker.
"We don't talk this way", ever heard this about your well-structured sentence?
What I'm talking about is
* phrasal verbs;
* idioms.
On the other hand, if your goal is to be able to read books, understand videos or films, or even teach others, you... don't have to be fluent, you don't need to be able to speak and sound like a native speaker.
You may say, hey, Alex, learning phrasal verbs and idioms is easy.
I agree... It is. But there is another animal:
![Изображение](http://i.piccy.info/i9/faa3004b5705b3d1a2ed0088b5f8110d/1541612022/353591/1280665/COLLOCATIONS.jpg)
But this is not the most important thing. For some weird reason a lot of English learners believe that there are only two sides of the coin:
* grammar;
* vocabulary.
They forget that English is not a coin, but a foursquare or even cube.
You may memorize The Blue Murphy and Hewing's Job, you may even upgrade your vocabulary to 15 thousand, but this won't make you a fluent English speaker.
"We don't talk this way", ever heard this about your well-structured sentence?
What I'm talking about is
* phrasal verbs;
* idioms.
On the other hand, if your goal is to be able to read books, understand videos or films, or even teach others, you... don't have to be fluent, you don't need to be able to speak and sound like a native speaker.
You may say, hey, Alex, learning phrasal verbs and idioms is easy.
I agree... It is. But there is another animal:
![Изображение](http://i.piccy.info/i9/faa3004b5705b3d1a2ed0088b5f8110d/1541612022/353591/1280665/COLLOCATIONS.jpg)
-
- Сообщения: 2540
- Зарегистрирован: 11 май 2018, 09:36
- Благодарил (а): 148 раз
- Поблагодарили: 144 раза
Грамматика это общее, а словарь частное.But this is not the most important thing. For some weird reason a lot of English learners believe that there are only two sides of the coin:
* grammar;
* vocabulary.
They forget that English is not a coin, but a foursquare or even cube.
Но, возможно язык, это что-то вроде узоров на стекле и закономерности там вторичны.
Имхо нужно 18000.you may even upgrade your vocabulary to 15 thousand, but this won't make you a fluent English speaker.
Кроме того, знать слова пусть 5000-8000 нужно хорошо.
Понимать суть слова, его границы смыслов.
Точнее нужно изучать глагол и другие части речи "колокации ".phrasal verbs;
Ильиш в "истории английского языка " отмечает "колокации плохо изучены".
То есть изучение этого нужно делать самостоятельно.
- JamesTheBond
- Сообщения: 4998
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 11:08
- Благодарил (а): 600 раз
- Поблагодарили: 874 раза
Господи, Вы хоть один день в СССР жили? :)))Michelangelo пишет: ↑03 янв 2019, 11:48 Как же церковь могли запретить?
Просто среди простых людей агитировали, чтобы те не ходили туда, но в основном репрессии были против протестантов, а основная православная церковь, как и сейчас, была отделом КГБ и каждый батюшка писал еженедельно отчеты своему руководству. (впрочем как и сейчас)
Специально написал в этой теме, так как то, что Вы написали, имеет равное отношение и к СССР и к грамматике :)
- Michelangelo
- Сообщения: 4958
- Зарегистрирован: 12 апр 2018, 08:19
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 705 раз
JamesTheBond, при мне ловили всяких адвентистов и штунд, и сам видел директора нашей школы (коммуниста) как он молился в церкви. А при чем здесь грамматика?
- JamesTheBond
- Сообщения: 4998
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 11:08
- Благодарил (а): 600 раз
- Поблагодарили: 874 раза
А причем тут протестанты? :). Какие в СССР были протестанты? :) Или Вы секты так называете?Michelangelo пишет: ↑03 янв 2019, 16:58 JamesTheBond, при мне ловили всяких адвентистов и штунд, и сам видел директора нашей школы (коммуниста) как он молился в церкви. А при чем здесь грамматика?
Это в каком году было? И Вы не ответили на мой вопрос.
- Michelangelo
- Сообщения: 4958
- Зарегистрирован: 12 апр 2018, 08:19
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 705 раз
JamesTheBond, а какой ваш вопрос? Вот тот - риторический? Ну риторические вопросы не требуют ответов, не так ли?
А бабтисты, адвентисты, штунды - это не течения христианства? Вы это хотите сказать?
ПС: по сути я на ваш вопрос все же ответил. Я сам присутствовал как милиция делала рейды по штундам в СССР, и сам присутствовал в церкви когда известные мне коммунисты свечки там ставили.
А бабтисты, адвентисты, штунды - это не течения христианства? Вы это хотите сказать?
ПС: по сути я на ваш вопрос все же ответил. Я сам присутствовал как милиция делала рейды по штундам в СССР, и сам присутствовал в церкви когда известные мне коммунисты свечки там ставили.
Последний раз редактировалось Michelangelo 03 янв 2019, 17:05, всего редактировалось 1 раз.
- JamesTheBond
- Сообщения: 4998
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 11:08
- Благодарил (а): 600 раз
- Поблагодарили: 874 раза
Жили ли Вы хоть один день в СССР - не риторический вопрос. :). В каком году директор молился в церкви - тоже.Michelangelo пишет: ↑03 янв 2019, 17:02 JamesTheBond, а какой ваш вопрос? Вот тот - риторический? Ну риторические вопросы не требуют ответов, не так ли?
А бабтисты, адвентисты, штунды - это не течения христианства? Вы это хотите сказать?
Я лично знал сотни коммунистов. Мне легче поверить, что они по ночам в США летали в Лас-Вегас. Поэтому и спросил :)Michelangelo пишет: ↑03 янв 2019, 11:48 Да почти все коммунисты ходили в церковь грехи замаливать, просто не афишировали.
- Michelangelo
- Сообщения: 4958
- Зарегистрирован: 12 апр 2018, 08:19
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 705 раз
Да кто ж их пускал в те годы? Да и не было у них денег летать, разве что у секретарей обкомов и выше. Видно вы крутились среди секретарей обкомов, в таком случае. Может сами летали с ними?
- JamesTheBond
- Сообщения: 4998
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 11:08
- Благодарил (а): 600 раз
- Поблагодарили: 874 раза
Я в отличие от Вас жил в СССР :). Если это кому-то интересно, конечно :)Michelangelo пишет: ↑03 янв 2019, 17:03 да не я начал и я не собираюсь распространяться на эту тему. Если вам интересно - в интернете все есть. С фотографиями тех времен.
Конечно, сам был секретарем обкома, мы постоянно летали туда и по возвращении ходили в церковь. ОК, спасибо за ответ :)Michelangelo пишет: ↑03 янв 2019, 17:06 Да кто ж их пускал в те годы? Да и не было у них денег летать, разве что у секретарей обкомов и выше. Видно вы крутились среди секретарей обкомов, в таком случае. Может сами летали с ними?
- JamesTheBond
- Сообщения: 4998
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 11:08
- Благодарил (а): 600 раз
- Поблагодарили: 874 раза
Но разговор был интересным :)
-- Я лично знал сотни коммунистов. Мне легче поверить, что они по ночам в США летали в Лас-Вегас.
-- Да кто ж их пускал в те годы? Да и не было у них денег летать, разве что у секретарей обкомов и выше. Видно вы крутились среди секретарей обкомов, в таком случае. Может сами летали с ними?
Ну что ж, теперь буду знать, что Вы со всеми коммунистами страны в церковь ходили, раз знаете об этом. :)
-- Я лично знал сотни коммунистов. Мне легче поверить, что они по ночам в США летали в Лас-Вегас.
-- Да кто ж их пускал в те годы? Да и не было у них денег летать, разве что у секретарей обкомов и выше. Видно вы крутились среди секретарей обкомов, в таком случае. Может сами летали с ними?
Ну что ж, теперь буду знать, что Вы со всеми коммунистами страны в церковь ходили, раз знаете об этом. :)
- Michelangelo
- Сообщения: 4958
- Зарегистрирован: 12 апр 2018, 08:19
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 705 раз
А где я такое писал? Я написал только о директоре школы, но вполне верю, что он был не единственным.
Моя тетушка-коммунистка, как только объявили о запрете коммунистической партии, на следующий день уже молилась в церкви.
Можете других людей поспрашивать - кучу примеров найдете. Но я не буду искать примеры, коих в интернете - море.
В России было несколько проще, потому, что там верующих в принципе было пропорционально меньше. В каких я селах ни бывал - везде церкви были разрушены или их вообще не было. Поэтому у вас другая статистика, если вы жили в подобных условиях. У нас статистика другая. Но все равно Гундяев не отрицает, когда его обвиняют, что он работал на КГБ, а сейчас он открыто получает деньги от подобной организации - или у вас другая информация?
- JamesTheBond
- Сообщения: 4998
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 11:08
- Благодарил (а): 600 раз
- Поблагодарили: 874 раза
Michelangelo пишет: ↑03 янв 2019, 11:48Да почти все коммунисты ходили в церковь грехи замаливать, просто не афишировали.
Где Вы писали про "почти всех коммунистов"?Michelangelo пишет: ↑03 янв 2019, 17:32 А где я такое писал? Я написал только о директоре школы, но вполне верю, что он был не единственным.
Это в СССР была запрещена коммунистическая партия? Микка писала про СССР, и Вы ей отвечали.Моя тетушка-коммунистка, как только объявили о запрете коммунистической партии, на следующий день уже молилась в церкви.
Поспрашивать всех моих знакомых и родственников, которые были коммунистами? До разговора с Вами я этого не делал? Вообще-то, я в СССР жил, а не в интернете. Если бы мои деды-коммунисты пошли в церковь и кто-то бы донес…Можете других людей поспрашивать - кучу примеров найдете. Но я не буду искать примеры, коих в интернете - море.
А церковь была напротив моего дома. Вероятно, старушки, которые туда ходили (других не видел) все были коммунистками….
Вы же не ответили на оба моих вопроса – посмотрите про все это в Интернете тоже. :)Michelangelo пишет: ↑03 янв 2019, 17:22 000080]JamesTheBond, и в чем сказка? Не было гонений? Или Гундяев не работал на КГБ?
Вы так настойчиво советуете мне про мою страну в Интернете почитать :)
- Michelangelo
- Сообщения: 4958
- Зарегистрирован: 12 апр 2018, 08:19
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 705 раз
Ясно. Вы лично знакомы с Гундяевым.
А про свою тетушку я написал как пример того, как они верили в коммунизм.
А про свою тетушку я написал как пример того, как они верили в коммунизм.
- Yety
- Сообщения: 11194
- Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
- Благодарил (а): 3380 раз
- Поблагодарили: 5397 раз
Это не соответствует действительности.
Все существенные религиозные организации находились под контролем недреманного ока Комитета. Руководству каждой из них приходилось вступать в контакты разного всякого рода с государевыми людьми.Michelangelo пишет: ↑03 янв 2019, 11:48 основная православная церковь, как и сейчас, была отделом КГБ и каждый батюшка писал еженедельно отчеты своему руководству.
В качестве лингвосправки.
Есть такое замечательное слово - "голословный". Удивительно недавнее и стремительное, с забавной историей.
А еще есть другое замечательно слово с небезынтересной этимологией - "пасквиль".Есть данные утверждать, что слово голословный было образовано в 20-х годах XIX в. О нем, как о неологизме, иронически сообщается в альманахе «Календарь муз на 1826 год» (изд. А. Измайловым и П. Яковлевым) в статье «О новейших словах и выражениях, изобретенных российскими поэтами в 1825 году»: «Голословное обвинение. То есть обвинение из голых слов, или из голых слов обвинение, как угодно! все прекрасно! Это голословное обвинение отыскано нами хотя в Архиве (т. е. в «Северном архиве»), но принадлежит к числу новейших и редких находок!» (7)
Этимология: В русском языке известно с начала XVIII в. в форме пасквиль и пашквиль . Восходит к итальянскому Pasquino (pasquillo), имени римского башмачника , прославившегося своими эпиграммами. Затем так стали называть статую в Риме , к подножию которой прикреплялись разные сатирические и шуточные сочинения на злобу дня.
С другой стороны, этот exchange зародился в теме "Спикинг без предварительной подготовки"...)pasquinade [ˌpaskwɪˈneɪd]
a satire or lampoon, originally one displayed or delivered in a public place
Origin: late 16th cent.: from Italian pasquinata, from Pasquino, the name of a statue in Rome on which abusive Latin verses were posted annually
Jumping to conclusions as we know it.Michelangelo пишет: ↑03 янв 2019, 17:32 Я написал только о директоре школы, но вполне верю, что он был не единственным.
Не отрицает обвинения = Признает обвинения?Michelangelo пишет: ↑03 янв 2019, 17:32 Гундяев не отрицает, когда его обвиняют, что он работал на КГБ
Вы бы хоть в таких вопросах следили за логичностью мысли. Такими выпадами вы дискредитируете свою позицию и заставляете оппонентов тянуть в противоположную сторону, чтобы хоть как-то сбалансировать ваши широкие обобщения.
- Michelangelo
- Сообщения: 4958
- Зарегистрирован: 12 апр 2018, 08:19
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 705 раз
Cоответствует. Я сейчас имею возможность посещать разные церкви и там мои новые друзья рассказывают как их родителей сажали в тюрьмы и разгоняли их собрания. У меня нет причин не верить им.
Да не оппонирую я никому. Бонд меня спровоцировал. Я не собирался на подобные темы говорить.
А свое мнение у нас пока не запрещено высказывать, тем более оно обосновано на свидетельствах, и моих друзей и на том, что я сам видел.
Выпады - это у вас с Бондом. Я пока только оправдываюсь.
Могу предположить Yety защищает Гундяева. А вот кого Бонд защищает?
- Michelangelo
- Сообщения: 4958
- Зарегистрирован: 12 апр 2018, 08:19
- Благодарил (а): 32 раза
- Поблагодарили: 705 раз
Yety, я сам не придумал, что написал - я это видел, слышал от друзей, или в крайнем случае - по телевизору.
Кто говорит правду, а кто врет - не знаю, но знаю, что друзьям и своим глазам я доверяю больше, чем телевизору.
Кто говорит правду, а кто врет - не знаю, но знаю, что друзьям и своим глазам я доверяю больше, чем телевизору.
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 36 Ответы
- 1478 Просмотры
-
Последнее сообщение Sour Patch Kids
02 авг 2019, 17:49
-
- 35 Ответы
- 1561 Просмотры
-
Последнее сообщение acapnotic
01 дек 2019, 10:43
-
-
Как вы относитесь к spelling checker программам?
someone » 25 дек 2021, 01:04 » в форуме Чтение и письмо - 0 Ответы
- 454 Просмотры
-
Последнее сообщение someone
25 дек 2021, 01:04
-
-
-
Как вы относитесь к англицизмам в русском языке?
Роман Молти » 01 мар 2020, 12:16 » в форуме Флудилка - 136 Ответы
- 4163 Просмотры
-
Последнее сообщение Popsicle
03 мар 2020, 22:51
-
-
-
А как Вы относитесь к обучению через дословный перевод?
Харбин Хэйлунцзян » 09 июн 2018, 13:23 » в форуме Основной форум об изучении английского языка - 248 Ответы
- 7852 Просмотры
-
Последнее сообщение Astrologer
29 окт 2019, 11:04
-
-
-
Всем хватит учеников - как относитесь к этой фразе
Tory » 05 дек 2019, 22:43 » в форуме Организационные вопросы преподавания - 73 Ответы
- 3984 Просмотры
-
Последнее сообщение Umnaya90
21 апр 2020, 21:08
-
-
-
Как вы относитесь к аудио книжкам от GraphicAudio и какие есть альтернативы?
utrif » 06 авг 2018, 12:34 » в форуме Основной форум об изучении английского языка - 3 Ответы
- 548 Просмотры
-
Последнее сообщение utrif
07 авг 2018, 11:05
-