Нужны ли челенджи в футболе? :)

[JamesTheBond]

Вот кто смотрел весьма драматичный матч Швеция-Германия наверняка обратил внимание на то, что судья наотрез отказался смотреть момент с весьма похожим на пенальти моментом. Вероятно, так решили судьи на видеоповторе, но если они это решают, тогда зачем потом еще и главный смотрит?
В американском футболе уже лет пятнадцать, если не больше, каждая команда имеет возможность взять такой же челендж как в теннисе (по крайней мере мне так рассказывали). Почему бы в футболе это не сделать? Один челендж на тайм в важном случае – пенальти или что-то подобное.

[diggerzz]

Но тут уж,
jess dom de seine

[JamesTheBond]

Ну да, и не факт, что любовь к футболу совместима с обучением английскому языку :)

[Литейщик]

Вот кто смотрел весьма драматичный матч Швеция-Германия наверняка обратил внимание на то, что судья наотрез отказался смотреть момент с весьма похожим на пенальти моментом. Вероятно, так решили судьи на видеоповторе, но если они это решают, тогда зачем потом еще и главный смотрит?
В американском футболе уже лет пятнадцать, если не больше, каждая команда имеет возможность взять такой же челендж как в теннисе (по крайней мере мне так рассказывали). Почему бы в футболе это не сделать? Один челендж на тайм в важном случае – пенальти или что-то подобное.

Думаю к этому со временем придут. Совсем недавно Блаттер говорил что VAR пойдет футболу во вред и что никаких видеоповторов внедрять не нужно, а сейчас это уже свершившийся факт

[ellina]

В американском футболе уже лет пятнадцать, если не больше, каждая команда имеет возможность взять такой же челендж как в теннисе (по крайней мере мне так рассказывали). Почему бы в футболе это не сделать? Один челендж на тайм в важном случае – пенальти или что-то подобное.

А что за челленджи имеются в виду?
Драматичный матч смотрела, но не без вынужденных отвлечений, поэтому момента этого не помню.

[mikka]

JamesTheBond,
А что изменится, если принудить смотреть повтор. Ну посмотрит он и скажет, что не было пенал ти.
Это ж все на субьективеость судьи.

В теннисе же это автоматически проверяют. Не судья решает, был мяч в корте или нет. Так же как сейчас, аллилуйя, в футболе голы.

В амер футболе не помню, что проверяют? Сто лет как не смотрела уже)

А вы за немцев? Как половина нашей страны?)

[Литейщик]

JamesTheBond,
А что изменится, если принудить смотреть повтор. Ну посмотрит он и скажет, что не было пенал ти.
Это ж все на субьективеость судьи.

В теннисе же это автоматически проверяют. Не судья решает, был мяч в корте или нет. Так же как сейчас, аллилуйя, в футболе голы.

В амер футболе не помню, что проверяют? Сто лет как не смотрела уже)

А вы за немцев? Как половина нашей страны?)

При просмотре видео повторы маловероятно, что судья, при том что он советуется с видеоассистентами, примет неверное решение если нарушение было явным. Вопрос в том что судьи частенько отказываются смотреть повторы, доверяясь своему зрению, а зря)))
Я за Францию, хватит уже Немцам))

[mikka]

Литейщик,
Да ну нафиг!
И вчера Португалия чуть не вылетела из за таких...нехоррших людей😈😈
10 минут обоих матчей!!! Я чуть с ума там не сошла😆

[JamesTheBond]

А что за челленджи имеются в виду?

Ну, как я понял из рассказа американца, каждая команда имеет право какое-то число раз (один или два за тайм) потребовать видеопросмотра. Ну, как в теннисе – если ошибся, челендж сгорает.

При просмотре видео повторы маловероятно, что судья, при том что он советуется с видеоассистентами, примет неверное решение если нарушение было явным. Вопрос в том что судьи частенько отказываются смотреть повторы, доверяясь своему зрению, а зря)))

Абсолютно! Поэтому я и за челенджи.

А что изменится, если принудить смотреть повтор. Ну посмотрит он и скажет, что не было пенал ти.
Это ж все на субьективеость судьи.

Да, но как совершенно справедливо отметил Литейщик, в явных случаях это будет сделать очень сложно. Ведь за грубые ошибки отстраняют. А в этом случае получилось, что спросить-то не с кого. Видеосудьи "не подсказали", а он тоже человек, может ошибиться – так получается. А если бы он посмотрел и принял явно ошибочное решение – у него были бы большие неприятности.

А вы за немцев? Как половина нашей страны?)

Нет, всегда против :) Дело в том, что когда я был мальчишкой, сборная Германии была моим кумиром :). Боже, какая тогда была команда – Мюллер, Беккенбауэр, Оверат, всех не перечислить. А потом они стали играть в машинный футбол, звезды исчезли и я стал их ненавидеть по известной пословице : ). Потом звезды снова появились, но осадок остался. :)
Так что болел за шведов, а вообще, скорее, за Францию – все-таки зять француз и племянницы :)
Но в футбол играют все, а выигрывают немцы… Дал бы тогда швед пас вместо корявого удара, они бы уже в Берлин летели… Но побеждает часто сильнейший ).

[JamesTheBond]

И как высокопрофессиональный футбольный тренер, пусть и немного ниже уровнем, чем Хиддинк или Моуринью, :) дам прогноз на матч и Испанией.

1. Класс команд, конечно, несравним. Как было смешно по матчам с Саудовской Аравией и Египтом (даже с Салахом) о чем-то судить и пытаться ожидать победы над Уругваем (Аравия/Египет и Уругвай с Суаресом да Кавани – это две очень большие разницы), так и здесь надо учитывать объективную реальность.
2. Но в спорте есть такая вещь как везение, удача. Мячик может подпрыгнуть, повернуть вдруг вместо ворот в штангу, судья ошибется… А один случайный гол может иметь огромное психологическое значение.
Едва ли наши будут играть от обороны (класс защитников не позволяет) и испанцы будут их ловить на контратаках. Или, в результате класса наших полузащитников :) и их способности начинать атаку, сами все время атаковать, но тогда и у наших будет шанс на контратаку. В общем, скорее всего победит сильнейший, но госпожа Удача может и вмешаться :)

[Литейщик]

И как высокопрофессиональный футбольный тренер, пусть и немного ниже уровнем, чем Хиддинк или Моуринью, :) дам прогноз на матч и Испанией.

У Испании в среднем процент владения 68%, а это значит, что в атаку играть нашим не получится. И это в какой-то степени хорошо, поскольку владение мячом у нашей сборной никогда не получалось. Плюс контрпрессинг у нашей сборной получался в первых двух матчах неплохо, поэтому шансы есть. Но для этого нужно будет сыграть максимально строго в обороне и не фолить у своей штрафной, т.к. испанцы убийственно используют стандарты.

Вангую счет: 2-1 в пользу Испании

[mikka]

JamesTheBond,
Вчера смотрели смотрели повтор и в итоге левый пенальти поставили!
Даже комментатор сказал, что левый.
Но, блин, португалии 'везет' на это.

Я тоже всегда против немцев))))

А про испанию.
Если они будет играть не на голову сильнее наших, то вытащят наших. Стопудово!

А что на счет португалия - уругвай?

[Литейщик]

Португалия- Уругвай будет тягомотина. Обе команды играют рационально в оборону. Может быть легко доп время и пенальти

[mikka]

Литейщик,
Вероятно...
А еще интрига с аргентиной. Бедный Марадона. Опять госпитализируется в колумбии😅🙊

Сегодня иду все таки на футбол.))

[Литейщик]

JamesTheBond,
Вчера смотрели смотрели повтор и в итоге левый пенальти поставили!
Даже комментатор сказал, что левый.
Но, блин, португалии 'везет' на это

Судейский корпус уже давно должен определиться, как считать игру рукой в штрафной. Пенальти коне не было т.к. он этой рукой не играл, но типа преграждал путь мячу))

[ellina]

Ну, как я понял из рассказа американца, каждая команда имеет право какое-то число раз (один или два за тайм) потребовать видеопросмотра. Ну, как в теннисе – если ошибся, челендж сгорает.

Так а челенджем что называется? Это вот требование видеопросмотра? Я в теннисе дуб дубом :)

[mikka]

ellina,
В теннисе игрок требует видео повтор, если не согласен с решением судьи.
Тогда компьютер смотрит, куда попал мяч. Т е судья уже ничего не решает. Решает только копьютер.

Если игрок был прав, его право на три видео проверки сохраняются. Если нет - то одна попытка сгорает. Всего их три за сет вроде.

В футболе же все равно будет решать судья, что он увидел на повторе или ему что там померещилось.
Это конечно лучше чем ничего, но ничего общего с теннисом.

[JamesTheBond]

Сегодня иду все таки на футбол.))

О, круто – ну и как впечатления??

Судейский корпус уже давно должен определиться, как считать игру рукой в штрафной. Пенальти коне не было т.к. он этой рукой не играл, но типа преграждал путь мячу))

Они уже сто раз определялись, как и с тем, что считать положением вне игры : )
Там надо с правилами определяться, которые придумали 150 лет назад. :)

У Испании в среднем процент владения 68%, а это значит, что в атаку играть нашим не получится. И это в какой-то степени хорошо, поскольку владение мячом у нашей сборной никогда не получалось. Плюс контрпрессинг у нашей сборной получался в первых двух матчах неплохо, поэтому шансы есть. Но для этого нужно будет сыграть максимально строго в обороне и не фолить у своей штрафной, т.к. испанцы убийственно используют стандарты.
Вангую счет: 2-1 в пользу Испании

Да, вполне вероятно. И согласен, что шансы есть.
Но вообще, прогнозы в футболе – вещь неблагодарная. : ) Вчера минут за пятнадцать до конца предсказал, что Аргентина забьет на 87-й минуте (ошибся на десять секунд). Но это, во-первых, никто кроме родителей подтвердить не может, а во-вторых, ляпнул просто от фонаря :). А если бы играл на фонбет, давно бы прогорел…
Как Дания стала чемпионами Европы, потому что сняли сербов, как французы выиграли, потому что Филимонов сделал детскую ошибку и упал с мячом в ворота, как судьи не заметили баскетбольных трюков Анри и одна команда поехала вместо другой, как наши выиграли бронзу, потому что хорваты выиграли в Лондоне… Где случайность, где закономерность? :)
----
Но я за наших и не подумаю болеть :). Я болею за красивый футбол, а тут чего… Вот Самедов, к примеру. Елки зеленые, ты вышел играть за сборную, и не можешь с пяти попыток ни разу в штрафную навесить… С остальными примерно так же :) Мне нравятся только Жирков и Акинфеев. Но у первого, увы, лучшие годы уже позади, а одного вратаря мало, чтобы на что-то надеяться :). Но от позора он спасает раз за разом. :)
Я за наших болел при Хиддинке. Вот тогда, действительно, за игру наших было не стыдно. Я до Гуса вообще думал, что эта игра не для русских, как не скоро в Бразилии будут в хоккей хорошо играть. Ерунда оказалось – могут еще как. Просто там совершенно то же самое, что с Минобром в преподавании английского в стране. Надо гнать в шею все футбольное руководство и в корне менять всю подготовку в детско-юношеском футболе. Тогда через десять лет будем играть не хуже других.

[Литейщик]

Наша сборная, по сути, показала максимум того, на что она способна. Это поколение слабейшее за всю новейшую историю страны, поэтому выехать мы могли только на физике и самоотдаче. Черчесов и тренерский штаб смогли-таки подготовить сборную к двум первым матчам,причем подготовили изумительно, команда реально бежала. Большего и не требовалось. В команде, к сожалению, дичайшая нехватка классных защитников, креативщиков и исполнителей стандартов. Самедов никогда не был мега игроком, чего уж с него требовать в его годы. Жирков хорош, но также очень прилично играют Зобнин (мой любимец), Фернандес, Головин, Дзюба. Акинфеев как вратарь неплох, но он дикий мандражист, что он и доказал на ЧМ-2014 в Бразилии.

А по поводу той победы в 2008, то тогда опять же сыграла великолепная подводка к пику физ формы бригадой голландских спецов. Нашу команду тогда хватило ровно на 3 матча и уже в полуфинале с Испанией наши еле ноги передвигали. Но и состав тогда был зверский: сплошь победители кубка УЕФА и Суперкубка Европы.

[mikka]

О, круто – ну и как впечатления??

двоякие.
Я болела за орлов! А стадион весь был аргентинский.) чуть не оглохла!

Но вывод - ходить только на первый ярус по центру или вообще не ходить.))) Потому что остальные места не для людей сделаны.

Вчера минут за пятнадцать до конца предсказал, что Аргентина забьет на 87-й минуте (ошибся на десять секунд).

Хаха! я как раз за 15 минут ушла со стадиона. Была уверена, что аргентина забьет, и чего то мне не хотелось на это смотреть....

Но я за наших и не подумаю болеть :)

я за Испанию всегда. а тут даже не знаю, что перевесит...я никого у нас не знаю.
А так то с детства я за Португалию и Аргентину)))), но до времен месси.)

[Yety]

Вчера телекомментатор матча Аргентина-Нигерия упомянул, что в американском футболе в спорных моментах судья объясняет свои решения в микрофон во всеуслышание.))

[JamesTheBond]

Я болела за орлов! А стадион весь был аргентинский.) чуть не оглохла!

А, ну да, это не есть хорошо : )) Но зато видели живьем Месси : )
Я помню, видел вблизи звезд китайского настольного тенниса – до сих пор под впечатлением )

Но вывод - ходить только на первый ярус по центру или вообще не ходить.))) Потому что остальные места не для людей сделаны.

Жалко – я думал, что хоть стадионы у нас научились делать….

Хаха! я как раз за 15 минут ушла со стадиона. Была уверена, что аргентина забьет, и чего то мне не хотелось на это смотреть....

Да, я почему-то тоже был уверен…

я за Испанию всегда. а тут даже не знаю, что перевесит...я никого у нас не знаю.

Болей не болей, все решит игра. : )

в американском футболе в спорных моментах судья объясняет свои решения в микрофон во всеуслышание.))

Ага, развели либеральную демократию :)

[Литейщик]

Жалко – я думал, что хоть стадионы у нас научились делать….

Там не в этом дело. Не раз был на футболе и скажу что кроме центральных трибун обзорность мягко скажем не очень. Да и вообще просмотр футбола по ТВ и на стадионе с точки зрения зрелища не сравнить- по ТВ гораздо круче. Но вот атмосфера это да! Помню после первого похода на фанатскую трибуну не мог всю ночь уснуть: в голове гремели барабаны и кричалки!)))

[JamesTheBond]

Там не в этом дело. Не раз был на футболе и скажу что кроме центральных трибун обзорность мягко скажем не очень.

Ну, тут еще, наверное, от человека зависит :) . Я, например, и футбол и теннис могу только сзади смотреть – если футбол, то, соответственно, из-за ворот. И там имеет огромное значение какой стадион.
А атмосфера – это да. :)

[Литейщик]

Вчера, кстати, опять же судья не посмотрел повтор падения корейца в штрафной сборной Германии и сразу же вручил ему желтую за симуляцию, хотя никакой симуляции там и в помине не было.
Далее второй гол Бразилии был забит не по правилам, и , опять же, судья повтор не смотрел.