Эта вечная дилемма: британское или американское произношение

Вопросы теоретической и практической фонетики. Улучшение произношения. Учебники и курсы по фонетике и произношению.

Модераторы: zymbronia, gavenkoa

Какой вариант произношения вы выбрали/владеете/изучаете?

Британский
47
59%
Американский
24
30%
Ещё не определился
3
4%
Произношение ставить не буду, это не важно
5
6%
 
Всего голосов: 79

Аватара пользователя
mikka
Сообщения: 4141
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 13:16
Благодарил (а): 634 раза
Поблагодарили: 539 раз

#26

Сообщение mikka » 26 апр 2018, 13:42

Chinara пишет:
26 апр 2018, 13:33
Я тоже мечусь от одного к другому.
а мне удивительно, что именно неприязнь от звучания, от звука, самого языка меняется по кругу.
Ладно был бы такой круговорот в плане понятности и разборчивости.

Самое смешное, что я особо то и не отличала их, когда мне оба нравились.

Еще подумалось, может какой вариант слушаешь, тот и становится любимым?

gematogen
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 09 май 2018, 00:01
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 6 раз

#27

Сообщение gematogen » 15 май 2018, 20:31

mikka,

О, да, как я вас понимаю! У меня тоже самое, то один вариант нравится, то другой. У меня зависит часто от сериала, который смотрю, нравится акцент понравившихся героев.

В последнее время много смотрю сериалов шотландских или севера Британии, я просто влюбилась в этот акцент)

Аватара пользователя
mikka
Сообщения: 4141
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 13:16
Благодарил (а): 634 раза
Поблагодарили: 539 раз

#28

Сообщение mikka » 15 май 2018, 23:58

gematogen,
Я вот все думаю, может провести эксперимент?
Начать слушать немецкий язык, котоый я не перевариваю всеми фибрами?

Ведь начав общаться с украинцами, мне стал нравиться украинский акцент. А в детстве я его терпеть не могла.

Аватара пользователя
JamesTheBond
Сообщения: 3855
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 11:08
Благодарил (а): 560 раз
Поблагодарили: 765 раз

#29

Сообщение JamesTheBond » 16 май 2018, 10:22

mikka пишет:
15 май 2018, 23:58
gematogen,
Я вот все думаю, может провести эксперимент?
Начать слушать немецкий язык, котоый я не перевариваю всеми фибрами?
Я, кстати, когда часами слушал английский по радио, иногда переключался на французский и немецкий. Ну, просто для своего рода разрядки, что ли...

Аватара пользователя
Michelangelo
Сообщения: 3916
Зарегистрирован: 12 апр 2018, 08:19
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 531 раз

#30

Сообщение Michelangelo » 16 май 2018, 12:22

JamesTheBond пишет:
16 май 2018, 10:22
иногда переключался на французский и немецкий
Ну если вы переходили на эти языки для разрядки, это значит, что вы знаете их лучше :)
mikka пишет:
15 май 2018, 23:58
Ведь начав общаться с украинцами, мне стал нравиться украинский акцент. А в детстве я его терпеть не могла.
Вернуться к началу
Просто вы наверное стали говорить с украинским акцентом. По крайней мере иногда в ваших сообщениях проскакивают фразы, которые я бы определил как краснодарские, ставропольские или украинские - точнее не знаю. Но вряд ли московские или петербургские :)

Аватара пользователя
mikka
Сообщения: 4141
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 13:16
Благодарил (а): 634 раза
Поблагодарили: 539 раз

#31

Сообщение mikka » 16 май 2018, 14:52

Michelangelo,
Да ладно! Нет у меня краснодарских фраз ваабще)))
😆 если только чуть чуть))

Аватара пользователя
Michelangelo
Сообщения: 3916
Зарегистрирован: 12 апр 2018, 08:19
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 531 раз

#32

Сообщение Michelangelo » 16 май 2018, 14:55

Может чуть-чуть. Но иногда что-то проскакивает непривычное по-сравнению с речью дикторов в телевизоре :)

Аватара пользователя
mikka
Сообщения: 4141
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 13:16
Благодарил (а): 634 раза
Поблагодарили: 539 раз

#33

Сообщение mikka » 16 май 2018, 14:56

JamesTheBond пишет:
16 май 2018, 10:22
mikka пишет:
15 май 2018, 23:58
gematogen,
Я вот все думаю, может провести эксперимент?
Начать слушать немецкий язык, котоый я не перевариваю всеми фибрами?
Я, кстати, когда часами слушал английский по радио, иногда переключался на французский и немецкий. Ну, просто для своего рода разрядки, что ли...
Не. Я немного не про это.
Немецкий я не знаю. Просто сама фонетика языка меня сильно раздражает, неприятна моему уху.

Но может это пройдет, если начать слушать немецкий?
Проверить теорию - чем больше слушаешь, тем больше нравится.

Аватара пользователя
Michelangelo
Сообщения: 3916
Зарегистрирован: 12 апр 2018, 08:19
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 531 раз

#34

Сообщение Michelangelo » 16 май 2018, 14:58

mikka пишет:
16 май 2018, 14:56
Проверить теорию - чем больше слушаешь, тем больше нравится.
такая теория имеет место быть
Но зачем вам тратить время на то, что вы не собираетесь использовать или хотя бы юзать как хобби?

Аватара пользователя
mikka
Сообщения: 4141
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 13:16
Благодарил (а): 634 раза
Поблагодарили: 539 раз

#35

Сообщение mikka » 16 май 2018, 14:59

Michelangelo пишет:
16 май 2018, 14:55
Может чуть-чуть. Но иногда что-то проскакивает непривычное по-сравнению с речью дикторов в телевизоре :)
Возможно.
Я тут пообщалась с людьми из Красноярска. Это таааааакой деревенский говор!!! Как они непривычно говорили. На мой слух.)))(
А ведь может они тоже про мою речь что то подумали...

Аватара пользователя
JamesTheBond
Сообщения: 3855
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 11:08
Благодарил (а): 560 раз
Поблагодарили: 765 раз

#36

Сообщение JamesTheBond » 16 май 2018, 16:10

Michelangelo пишет:
16 май 2018, 12:22
Ну если вы переходили на эти языки для разрядки, это значит, что вы знаете их лучше :)
Нет, вообще не знаю. : )
Просто на том этапе одной из моих основных целей было научиться концентрироваться на том, что я слышу, и различать слова и т.п.
Когда я так уставал от английского, что не мог слушать, помогало вот послушать другие. И скажу, что на мой взгляд, немецкий (и даже французский) гораздо четче английского. В них я часто различал незнакомые слова, а в английском этого почти не удавалось – слышал только те, что знал.

olgusha-79
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 03:43
Благодарил (а): 132 раза
Поблагодарили: 85 раз

#37

Сообщение olgusha-79 » 16 май 2018, 18:41

mikka пишет:
16 май 2018, 14:59
Michelangelo пишет:
16 май 2018, 14:55
Может чуть-чуть. Но иногда что-то проскакивает непривычное по-сравнению с речью дикторов в телевизоре :)
Возможно.
Я тут пообщалась с людьми из Красноярска. Это таааааакой деревенский говор!!! Как они непривычно говорили. На мой слух.)))(
А ведь может они тоже про мою речь что то подумали...
Так, так, так! У нас в Сибири самый правильный говор! Самый чистый! Мы не окаем, не акаем, не хэкаем. Вот пермяков сразу слышно. Я не верила, пока в поезде они не сели в наш вагон, я была очень удивлена насколько это заметно!

Opt
Сообщения: 4696
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 278 раз

#38

Сообщение Opt » 18 май 2018, 21:43

Нет смысла изучать вариант языка на котором разговаривает меньшинство.Только американский.

Аватара пользователя
mikka
Сообщения: 4141
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 13:16
Благодарил (а): 634 раза
Поблагодарили: 539 раз

#39

Сообщение mikka » 18 май 2018, 21:52

Opt пишет:
18 май 2018, 21:43
Нет смысла изучать вариант языка на котором разговаривает меньшинство.Только американский.
А в чем заключается изучение? Вы про грамматику?
На слух то они почти одинаковые.

Opt
Сообщения: 4696
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 278 раз

#40

Сообщение Opt » 19 май 2018, 02:40

mikka пишет:
18 май 2018, 21:52
Opt пишет:
18 май 2018, 21:43
Нет смысла изучать вариант языка на котором разговаривает меньшинство.Только американский.
А в чем заключается изучение? Вы про грамматику?
На слух то они почти одинаковые.
Это грамматика почти идентична.А на слух очень большая разница.Как два языка.Как славянские между собой .

Аватара пользователя
mikka
Сообщения: 4141
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 13:16
Благодарил (а): 634 раза
Поблагодарили: 539 раз

#41

Сообщение mikka » 19 май 2018, 09:14

Opt пишет:
19 май 2018, 02:40
mikka пишет:
18 май 2018, 21:52
Opt пишет:
18 май 2018, 21:43
Нет смысла изучать вариант языка на котором разговаривает меньшинство.Только американский.
А в чем заключается изучение? Вы про грамматику?
На слух то они почти одинаковые.
Это грамматика почти идентична.А на слух очень большая разница.Как два языка.Как славянские между собой .
Да вы что???!
Ну мне пара звуков разными кажутся, но это как если б два разных человека внутри олного диалекта говорили.
Я не различаю. Даже спустя три года изучения.
Мне кажется, на начальном этапе мало кто различает эти отличия. Поэтому, слушать можно без разницы что.
Ловить отличия в произношении возможно только на продвинутом уровне.
Я то думала вы про грамматику.)

Аватара пользователя
JamesTheBond
Сообщения: 3855
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 11:08
Благодарил (а): 560 раз
Поблагодарили: 765 раз

#42

Сообщение JamesTheBond » 19 май 2018, 10:23

mikka пишет:
19 май 2018, 09:14
Я не различаю. Даже спустя три года изучения.
Как же, снова повторюсь, я Вам завидую :)
Мне кажется, на начальном этапе мало кто различает эти отличия. Поэтому, слушать можно без разницы что.
Ловить отличия в произношении возможно только на продвинутом уровне.
Так этот "продвинутый уровень" и наступает, как чего-то интересное надо слушать – кино, например, а не только учебные материалы :)
А на начальном – совершенно согласен, при медленной ясной речи, никаких проблем с диалектами быть не должно, думаю… Вот Эмма на видео – австралийка. Это можно не понять, что она говорит? :) А вот речь какого-нибудь австралийского фермера, как говорил мне американец, фонетически не так проста и для него – надо напрягаться и вслушиваться.

Аватара пользователя
mikka
Сообщения: 4141
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 13:16
Благодарил (а): 634 раза
Поблагодарили: 539 раз

#43

Сообщение mikka » 19 май 2018, 10:36

JamesTheBond,
Да зачем вспоминать фермеров и учебные маиериалы?
Берем просто Cnn и Bbc.
Ну кто там слышит разницу? Только продвинутые и фанаты фонетики))
А обычному изучающему слышится только - приятно уху или нет.
А каких то кардинальны отличий, чтоб вот не понять сллво из за этого??? Ну стоанно как то.

Единственное отличие есть, что они can't по разному выговаривают и все)))

Аватара пользователя
JamesTheBond
Сообщения: 3855
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 11:08
Благодарил (а): 560 раз
Поблагодарили: 765 раз

#44

Сообщение JamesTheBond » 19 май 2018, 11:11

mikka пишет:
19 май 2018, 10:36
Берем просто Cnn и Bbc.
Ну кто там слышит разницу? Только продвинутые и фанаты фонетики))
А обычному изучающему слышится только - приятно уху или нет.
А каких то кардинальны отличий, чтоб вот не понять сллво из за этого??? Ну стоанно как то.
Единственное отличие есть, что они can't по разному выговаривают и все)))
Я там легко слышу разницу, хотя фанатом фонетики не являюсь :)
Просто там, соглашусь с Вами, она совершенно не мешает пониманию, потому что говорят профессиональные дикторы. И кто в Англии говорит с произношением bbc, какой процент? :)
И в речи дикторов – не понять из-за этого, да, не очень возможно. В быстрой речи британца с улицы лично я вообще мало что понимаю. Для меня амер. и британские фильмы – это две могучие разницы.

А слова fox, stop, rock, dare, here, where и т.п. они одинаково выговаривают? :)

Аватара пользователя
mikka
Сообщения: 4141
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 13:16
Благодарил (а): 634 раза
Поблагодарили: 539 раз

#45

Сообщение mikka » 19 май 2018, 11:40

JamesTheBond пишет:
19 май 2018, 11:11
В быстрой речи британца с улицы лично я вообще мало что понимаю.
точно так же как и быструю речь случайного американца. или австрала или новозеландца. Давай те не брать крайности.
Если вам дикторы не нравятся, давайте актеров возьмем. Разницы, по большому счету, между ними почти нет, если произношение разборчивое.
JamesTheBond пишет:
19 май 2018, 11:11
А слова fox, stop, rock, dare, here, where и т.п. они одинаково выговаривают?
конечно. плюс-минус.
Я прошлым летом все такого типа слова сравнивала по всем словарям.
Пришла к выводу, что разницей в произношении можно пренебречь.

Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 7545
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 3854 раза

#46

Сообщение Yety » 19 май 2018, 13:09

JamesTheBond пишет:
19 май 2018, 11:11
И кто в Англии говорит с произношением bbc, какой процент? :)
На риторические вопросы отвечать - моветон, но вдруг кому-то будет интересно.
Говорят, около 3%; upper crust, понимаYety ли.)) Тонкая у них корочка, однако.
Да, разномастность акцентов на столь небольшой территории зашкаливает, конечно. Следствие бурной истории, не иначе.

С другой стороны, эти 3 проц. - "культуртрегеры".))

Аватара пользователя
mikka
Сообщения: 4141
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 13:16
Благодарил (а): 634 раза
Поблагодарили: 539 раз

#47

Сообщение mikka » 19 май 2018, 13:36

JamesTheBond, Yety,
Вот интервью актеров/режиссеров Pacific Rim.
Ну и есть разве разница?
Понять труднее всего азиатку, половину звуков она глотает.


Opt
Сообщения: 4696
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 278 раз

#48

Сообщение Opt » 19 май 2018, 16:29

mikka пишет:
19 май 2018, 09:14

Ну мне пара звуков разными кажутся, но это как если б два разных человека внутри олного диалекта говорили.
Я не различаю. Даже спустя три года изучения.
Мне кажется, на начальном этапе мало кто различает эти отличия. Поэтому, слушать можно без разницы что.
Ловить отличия в произношении возможно только на продвинутом уровне.
Я то думала вы про грамматику.)
В британском "Р" почти никогда не услышите,зато в американском его произносят вместо "т" и "д". А еще они очень любят из пяти слов делать одно большое.При этом "забывая" озвучить кучу букв,а вместо прописанных проговаривать другие.

Аватара пользователя
Yety
Сообщения: 7545
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:44
Благодарил (а): 2554 раза
Поблагодарили: 3854 раза

#49

Сообщение Yety » 19 май 2018, 16:44

mikka пишет:
19 май 2018, 13:36
Вот интервью актеров/режиссеров Pacific Rim.
Ну и есть разве разница?
Разница между ними?
Так актеры специально работают над устранением каких-то региональных особенностей произношения.
(А потом под запрос культивируют их для определенных ролей.:-))
За это сообщение автора Yety поблагодарил:
Opt

Opt
Сообщения: 4696
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 47 раз
Поблагодарили: 278 раз

#50

Сообщение Opt » 19 май 2018, 16:48

Yety пишет:
19 май 2018, 16:44
mikka пишет:
19 май 2018, 13:36
Вот интервью актеров/режиссеров Pacific Rim.
Ну и есть разве разница?
Разница между ними?
Так актеры специально работают над устранением каких-то региональных особенностей произношения.
(А потом под запрос культивируют их для определенных ролей.:-))
Все верно.Люди из одной тусовки всегда говорят почти одинаково.

Ответить

Вернуться в «Фонетика и произношение»