Самый эффективный метод аудирования

Как улучшить навыки аудирования, как развивать устную речь. Выбор и обсуждение упражнений по аудированию на английском языке.

Модераторы: zymbronia, gavenkoa

Дмитрий Тюрев
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 14 июн 2018, 00:28
Поблагодарили: 1 раз

#1

Сообщение Дмитрий Тюрев » 14 июн 2018, 00:46

Задался вопросом: какой способ аудирования будет повышать скилл распознавания речи наиболее быстро? Путём проб пришёл к такому:
1. Открываем видео на TED.com (удобнее 5-6 минутное)
2. Читаем первый абзац. Если что-то непонятно, смотрим русский перевод. Таким образом, разбираем абзац полностью.
3. Слушаем абзац в наушниках (именно в наушниках! из колонок воспринимать намного сложнее). Текст при этом не читаем (если закрыть глаза, помогает сосредоточиться и понять больше). Если какие-то фразы всё-таки не удалось расслышать, то проигрываем их повторно (клик на нужной фразе - очень удобно).
4. Повторяем то же самое со всем абзацами выступления
5. Слушаем весть текст целиком для закрепления.
6. Каждый день слушаем один старый текст (который разбирали вчера) и разбираем один новый.

Мне кажется, что данный подход позволяет улучшать навыки аудирования более эффективно, чем любой другой способ (за то же самое время). Что вы об этом думаете? Знаете ли вы способ лучше?

Аватара пользователя
mikka
Сообщения: 4652
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 13:16
Благодарил (а): 717 раз
Поблагодарили: 596 раз

#2

Сообщение mikka » 14 июн 2018, 02:30

Дмитрий Тюрев,
А что еще пробовали?

Зачем читать текст в начале?

А вы записывать со слуха не проблвали?

Аватара пользователя
mikka
Сообщения: 4652
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 13:16
Благодарил (а): 717 раз
Поблагодарили: 596 раз

#3

Сообщение mikka » 14 июн 2018, 02:47

Естати, пункт 3.
Я когда прросто слушала, то казалось, что все понятно.
Но как только начала записывать со слуха, выяснилось, что смысл то конечно понимаю, а вот дословно записать - проблема.

Дмитрий Тюрев
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 14 июн 2018, 00:28
Поблагодарили: 1 раз

#4

Сообщение Дмитрий Тюрев » 14 июн 2018, 08:07

>А что еще пробовали?

- Пробовал просто слушать: получается неэффективно, поскольку на своём текущем уровне понимаю только 25-30%.
- Пробовал слушать и одновременно бежать глазами по тексту. Тоже не получается - если быстро говорят, то не успеваю слушать, читать и переводить.Приходится после каждого 2-3го предложения останавливаться, возвращаться и разбираться - сильно сбивает с ритма.

> Зачем читать текст в начале?
Поэтому вариант с предварительным чтением абзаца показался самым оптимальным. Сначала, узнаешь что за текст, понимаешь его смысл, а потом "только слушаешь". То есть, все когнитивные ресурсы сосредоточены на обработке звука и кажется, что прогресс так должен быть максимальным.)
Конечно, тем у кого уровень выше и получается сходу понимать 80-90% - им будет оптимально просто слушать и останавливаться лишь в редких непонятных случаях.) Я так делаю для совсем простых текстов.

>А вы записывать со слуха не проблвали?
Нет.)

Keeper1972
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 18:45
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

#5

Сообщение Keeper1972 » 14 июн 2018, 09:33

Мне кажется не надо сразу читать текст. Сначала следует выжать максимум из того, что вы можете услышать Пусть даже не много -20-30% Я первоначально слушаю 3 раза, а только потом перехожу к тексту. Ну а затем, когда с материалом хорошо поработал, просто фоном кручу, за какими-либо делами пару дней. Далее "забываю" об этом аудио на 5-7 дней и снова возвращаюсь к прослушиванию.

Dream32
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 23:23
Благодарил (а): 410 раз
Поблагодарили: 162 раза

#6

Сообщение Dream32 » 14 июн 2018, 10:42

Считаю, что для для прокачивание аудирования лучше слушать аудио своего уровня, с небольшим количеством незнакомой лексики.
И только потом разбирать скрипт.
За это сообщение автора Dream32 поблагодарил:
Belka_Teacher

Аватара пользователя
mikka
Сообщения: 4652
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 13:16
Благодарил (а): 717 раз
Поблагодарили: 596 раз

#7

Сообщение mikka » 14 июн 2018, 10:53

Дмитрий Тюрев,
Я, если читаю в начале скрипт, то только для того чтоб выучить незнакомые слова и грамматику.
Потом этот ролик не слушаю, а откладываю на неделю, чтоб забыть о чем там.
Иначе я начинаю додумывать и подгонять, а не пытаться услышать.

А так, я делаю точно так же как и Keeper1972,
Только слушаю не 3 раза, а пока не дохожу до максимума понимания.
Потом смотрю скрипт.
А дальше точн так же как описано выше.)))

Аватара пользователя
JamesTheBond
Сообщения: 4074
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 11:08
Благодарил (а): 569 раз
Поблагодарили: 798 раз

#8

Сообщение JamesTheBond » 14 июн 2018, 11:40

mikka пишет:
14 июн 2018, 10:53
Дмитрий Тюрев,
Я, если читаю в начале скрипт, то только для того чтоб выучить незнакомые слова и грамматику.
Потом этот ролик не слушаю, а откладываю на неделю, чтоб забыть о чем там.
Иначе я начинаю додумывать и подгонять, а не пытаться услышать.
Вот-вот, почитать скрипт, думаю, весьма полезно, так как многие слова на слух поймать просто невозможно (названия, имена и т.п.). А если читаешь одновременно со слушанием, то это действительно может мешать развитию именно умения вслушиваться.

Аватара пользователя
JamesTheBond
Сообщения: 4074
Зарегистрирован: 01 мар 2018, 11:08
Благодарил (а): 569 раз
Поблагодарили: 798 раз

#9

Сообщение JamesTheBond » 14 июн 2018, 11:43

Дмитрий Тюрев пишет:
14 июн 2018, 00:46
2. Читаем первый абзац. Если что-то непонятно, смотрим русский перевод. Таким образом, разбираем абзац полностью.
3. Слушаем абзац в наушниках (именно в наушниках! из колонок воспринимать намного сложнее). Текст при этом не читаем (если закрыть глаза, помогает сосредоточиться и понять больше).
Насчет наушников согласен на 200 процентов. А вот в необходимости русского перевода не уверен. Во-первых, его надо иметь, а во-вторых - думаю, лучше концентрироваться на англ. тексте и аудиоряде. Если что-то и непонятно, не так страшно, на мой взгляд. Это же тренировка. Постепенно будет все понятнее и понятнее, а эти переводы отнимают много времени.

Аватара пользователя
mikka
Сообщения: 4652
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 13:16
Благодарил (а): 717 раз
Поблагодарили: 596 раз

#10

Сообщение mikka » 14 июн 2018, 12:12

Дмитрий Тюрев,
А вы акценты разные слушаете?
Я как только начала миксовать, сразу почувствовала улучшение навыка.

Opt
Сообщения: 5205
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 349 раз

#11

Сообщение Opt » 14 июн 2018, 18:47

Дмитрий Тюрев пишет:
14 июн 2018, 00:46
Задался вопросом: какой способ аудирования будет повышать скилл распознавания речи наиболее быстро? Путём проб пришёл к такому:
1. Открываем видео на TED.com (удобнее 5-6 минутное)
2. Читаем первый абзац. Если что-то непонятно, смотрим русский перевод. Таким образом, разбираем абзац полностью.
3. Слушаем абзац в наушниках (именно в наушниках! из колонок воспринимать намного сложнее). Текст при этом не читаем (если закрыть глаза, помогает сосредоточиться и понять больше). Если какие-то фразы всё-таки не удалось расслышать, то проигрываем их повторно (клик на нужной фразе - очень удобно).
4. Повторяем то же самое со всем абзацами выступления
5. Слушаем весть текст целиком для закрепления.
6. Каждый день слушаем один старый текст (который разбирали вчера) и разбираем один новый.

Мне кажется, что данный подход позволяет улучшать навыки аудирования более эффективно, чем любой другой способ (за то же самое время). Что вы об этом думаете? Знаете ли вы способ лучше?
Знаю способ лучше.Ищите на ютубе 90 тысяч английских фраз.Там больше 20 плейлистов по 24 видео.Система проверенная и работает.Только вот вы этим заниматься не будете.Весьма нудное занятие на 3-4 месяца.Вас хватит на неделю.Продержитесь до конца,то результат удивит.

Дмитрий Тюрев
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 14 июн 2018, 00:28
Поблагодарили: 1 раз

#12

Сообщение Дмитрий Тюрев » 15 июн 2018, 00:09

mikka пишет:
14 июн 2018, 12:12
А вы акценты разные слушаете?
Я как только начала миксовать, сразу почувствовала улучшение навыка.
На ted.com каждый ролик - новый выступающий. Поэтому, да, получаются разные акценты. Часть людей не носители и говорят с заметным акцентом. Кстати, интересно, ускоряет ли это тренировку навыка или наоборот лучше выбирать именно носителей?

Дмитрий Тюрев
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 14 июн 2018, 00:28
Поблагодарили: 1 раз

#13

Сообщение Дмитрий Тюрев » 15 июн 2018, 00:14

Keeper1972 пишет:
14 июн 2018, 09:33
Мне кажется не надо сразу читать текст. Сначала следует выжать максимум из того, что вы можете услышать Пусть даже не много -20-30%
Тоже думал про это. Субъективно кажется, что на первоначальное прослушивание (с небольшим процентом понимания) просто тратишь время впустую. Вот если три раза прослушал и с каждым разом понимаешь всё больше - тогда да. А если одинаково не понимаешь, то не уверен, что это полезно.) А поскольку свободного времени очень мало, то хочется тратить его с максимально возможной эффективностью.)

Дмитрий Тюрев
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 14 июн 2018, 00:28
Поблагодарили: 1 раз

#14

Сообщение Дмитрий Тюрев » 15 июн 2018, 00:19

>Я, если читаю в начале скрипт, то только для того чтоб выучить незнакомые слова и грамматику.
>Потом этот ролик не слушаю, а откладываю на неделю, чтоб забыть о чем там.
>Иначе я начинаю додумывать и подгонять, а не пытаться услышать.

Ммм... а додумывать - это точно плохо? Вроде, это важная часть навыка. Мы в русском тоже часто додумываем, когда услышали речь не очень чётко.

>А так, я делаю точно так же как и Keeper1972,
>Только слушаю не 3 раза, а пока не дохожу до максимума понимания.

А какая длина аудиоряда, с которым вы работаете (в минутах)? Слушаете ли всё целиком до максимума понимания или частями?

Дмитрий Тюрев
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 14 июн 2018, 00:28
Поблагодарили: 1 раз

#15

Сообщение Дмитрий Тюрев » 15 июн 2018, 00:21

Opt пишет:
14 июн 2018, 18:47
Система проверенная и работает.Только вот вы этим заниматься не будете.
Я считаю, что материал и методику важно подбирать так, чтобы хотелось этим заниматься.) Самый полезный урок не даст результатов, если бросишь им заниматься.)

Аватара пользователя
mikka
Сообщения: 4652
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 13:16
Благодарил (а): 717 раз
Поблагодарили: 596 раз

#16

Сообщение mikka » 15 июн 2018, 11:20

Дмитрий Тюрев пишет:
15 июн 2018, 00:09
Кстати, интересно, ускоряет ли это тренировку навыка или наоборот лучше выбирать именно носителей?
Я выбирала только носителей, они на порядок сложней. Не носители стали пониматься как бы побочным эффектом. Спец их не слушала никогда.
Дмитрий Тюрев пишет:
15 июн 2018, 00:14
А если одинаково не понимаешь, то не уверен, что это полезно.)
а вы смотрите по скрипту. Если все слова знакомы и грамматика, а на слух не понимаешь, то нужно слушать, слушать и слушать.
Дмитрий Тюрев пишет:
15 июн 2018, 00:19
а додумывать - это точно плохо? Вроде, это важная часть навыка.
может не точно выразилась.
Я начинаю вспоминать о чем ролик, как он там сказал, что я помню из скрипта и начинаю додумывать, вместо того чтобы просто отключиться и слушать. Т.е притягиваю за уши то, что по моему мнению он там сказал, выуживая это из памяти.
А если раз неправильно услышать, то потом очень сложно переслушать.
Дмитрий Тюрев пишет:
15 июн 2018, 00:19
А какая длина аудиоряда, с которым вы работаете (в минутах)? Слушаете ли всё целиком до максимума понимания или частями?
в начале 1-2 минуты были. но крутила я их неделями.
Сейчас уже 20-30 минут.
Слушаю интервально. 10 минут активно, потом фоном 10-15 минут, потом опять активно, потом фоном и так по кругу, до максимального понимания.
Часа 3 в день уходит.
Дмитрий Тюрев пишет:
15 июн 2018, 00:21
Я считаю, что материал и методику важно подбирать так, чтобы хотелось этим заниматься.)
+1000000

Opt
Сообщения: 5205
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 349 раз

#17

Сообщение Opt » 15 июн 2018, 16:46

Дмитрий Тюрев пишет:
15 июн 2018, 00:21
Opt пишет:
14 июн 2018, 18:47
Система проверенная и работает.Только вот вы этим заниматься не будете.
Я считаю, что материал и методику важно подбирать так, чтобы хотелось этим заниматься.) Самый полезный урок не даст результатов, если бросишь им заниматься.)
У кого есть три года на раскачку,может и так.Мне хотелось за три месяца.
Дмитрий Тюрев пишет:
15 июн 2018, 00:19
.
А какая длина аудиоряда, с которым вы работаете (в минутах)? Слушаете ли всё целиком до максимума понимания или частями?
Аудио должно быть объемным.От получаса до нескольких часов. Тема должна быть вам известна.Никаких переводов.Слушаете десятки и десятки раз.Мозг сам начинает раскладывать все по полочках.Коротенькие записи сродни попыткам научиться плавать в тазике.Там слишком мало материала.Мозгу негде развернуться.Он все время бьется в стенки.Да и принцип Паретто никто не отменял.Лучше усвоить 80 процентов от часового материала,чем работать 80 процентов времени над оставшимися 20 процентами в принципе никому не нужного текста.Вы же 20-30% только улавливаете?А так несложным путем доведете до 80-ти.Понимать часовой ролик на 80% это уже довольно круто.

Аватара пользователя
mikka
Сообщения: 4652
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 13:16
Благодарил (а): 717 раз
Поблагодарили: 596 раз

#18

Сообщение mikka » 15 июн 2018, 17:44

Opt пишет:
15 июн 2018, 16:46
Аудио должно быть объемным.От получаса до нескольких часов. Тема должна быть вам известна.
про тему соглана.
Но слушать несколько часов что то длинное, когда обычное "I was happy" на слух на улавливаешь, это неэффективно.
Хотя, мы не знаем начальный уровень Дмитрий Тюрев,

Наоборот, нужно гонять по кругу одно и тоже. В какой то момент начинаешь различать слова.
Я пробовала брать что то длинное. Главу Гарри Поттера. Но смысл? У меня так и шло фоном. Т.е концентрация падает почти до нуля после 10 минут, и эффект от прослушки тоже.
А когда короткие кусочки, то чем больше повторов слушаешь одного и того же, тем быстрее уходит белый шум из ушей.
У меня так.
За это сообщение автора mikka поблагодарил:
grumpyOwl

Opt
Сообщения: 5205
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 349 раз

#19

Сообщение Opt » 15 июн 2018, 18:00

mikka пишет:
15 июн 2018, 17:44
Opt пишет:
15 июн 2018, 16:46
Аудио должно быть объемным.От получаса до нескольких часов. Тема должна быть вам известна.
про тему соглана.
Но слушать несколько часов что то длинное, когда обычное "I was happy" на слух на улавливаешь, это неэффективно.
Хотя, мы не знаем начальный уровень Дмитрий Тюрев,

Наоборот, нужно гонять по кругу одно и тоже. В какой то момент начинаешь различать слова.
Я пробовала брать что то длинное. Главу Гарри Поттера. Но смысл? У меня так и шло фоном. Т.е концентрация падает почти до нуля после 10 минут, и эффект от прослушки тоже.
А когда короткие кусочки, то чем больше повторов слушаешь одного и того же, тем быстрее уходит белый шум из ушей.
У меня так.
Вы хотите ознакомится городом.Приезжаете.Находите клумбу и начинаете считать там травинки.
Второй вариант.Вы хотите познакомится с городом.Просыпаетесь утром и до вечера бродите его улицами.
Вам клумба интересна или город?Короткие тексты не дают представления о языке.В большом массиве вы что-то пропустите,но наверстаете в другом.В следующий раз сконцентрируетесь на пропущенном.Ведь тема вам известна и вы будете искать тот самый утерянный пазл.

Аватара пользователя
mikka
Сообщения: 4652
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 13:16
Благодарил (а): 717 раз
Поблагодарили: 596 раз

#20

Сообщение mikka » 15 июн 2018, 18:40

Opt пишет:
15 июн 2018, 18:00
Короткие тексты не дают представления о языке.
мне не нужно представление о языке.
мне нужно научиться слышать звуки.
Opt пишет:
15 июн 2018, 18:00
В большом массиве вы что-то пропустите,но наверстаете в другом.В следующий раз сконцентрируетесь на пропущенном.
на первых этапах эффективней короткие ролики.
Чтобы весь кусок был в зоне концентрации. т.е ролики более 10 минут вообще лучше не брать.
Просто так быстрее прогресс идет, как мне кажется. А в самом начале это важно)

в остальном согласна. абсолютно)
но все люди разные, кому то, может, длинные куски более интересны.

Opt
Сообщения: 5205
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 349 раз

#21

Сообщение Opt » 15 июн 2018, 19:06

mikka пишет:
15 июн 2018, 18:40
Opt пишет:
15 июн 2018, 18:00
Короткие тексты не дают представления о языке.
мне не нужно представление о языке.
мне нужно научиться слышать звуки.

Слышать звуки помогают нудные повторения того,чего вы слушать упорно не желаете.Круг замыкается.
Как я обманул самого себя.Нудное,оно и для меня нудное.Сейчас фоном фильм смотрю.А на работе несколько часов провожу в наушниках ,где повторяются сотни раз фразы из глоссики.Таким образом продолжаю шлифовать аудирование,и аудированием формирую грамматические формы.
А еще иногда повторяю эти фразы.Говорение развивает.
На работе платят.Английский бонусом.

Аватара пользователя
mikka
Сообщения: 4652
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 13:16
Благодарил (а): 717 раз
Поблагодарили: 596 раз

#22

Сообщение mikka » 15 июн 2018, 19:16

Opt пишет:
15 июн 2018, 19:06
Слышать звуки помогают нудные повторения того,чего вы слушать упорно не желаете.Круг замыкается.
не понял тут.

вообще, я для себя методом проб вывела именно такие занятия аудированием как максимально эффективные.
фоном я тоже слушаю много. просто включаю наушники, когда домой еду или на работе есть возможность.
т.е есть активное аудирование с разбором, перемоткой и записью, что услышал, а есть такое вот фоновое.

Opt
Сообщения: 5205
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 349 раз

#23

Сообщение Opt » 15 июн 2018, 19:23

mikka пишет:
15 июн 2018, 19:16
Opt пишет:
15 июн 2018, 19:06
Слышать звуки помогают нудные повторения того,чего вы слушать упорно не желаете.Круг замыкается.
не понял тут.
Чтобы слышать звуки нужно слушать одни и те же слова очень много раз.А это весьма нудное задание.Куда уже понятнее.Вы же исключительно за интересные и занимательные формы обучения.Эта по умолчанию не для вас.

Аватара пользователя
mikka
Сообщения: 4652
Зарегистрирован: 02 мар 2018, 13:16
Благодарил (а): 717 раз
Поблагодарили: 596 раз

#24

Сообщение mikka » 15 июн 2018, 20:00

Opt пишет:
15 июн 2018, 19:23
Чтобы слышать звуки нужно слушать одни и те же слова очень много раз.А это весьма нудное задание.
именно поэтому я выбирала ролики по 1-2 минуте в начале.
только я выбирала не нудные, а интересные мне. это удваивало, а то и утраивало мотивацию понять ролик до конца.
Opt пишет:
15 июн 2018, 19:23
Вы же исключительно за интересные и занимательные формы обучения
а почему нельзя взять то, что захватывает, что увлекает, что хочется слушать вновь и вновь?
зачем спец заставлять себя слушать что то нудное, когда сейчас такой широкий выбор?!!!

Opt
Сообщения: 5205
Зарегистрирован: 15 апр 2018, 15:03
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 349 раз

#25

Сообщение Opt » 15 июн 2018, 20:06

mikka пишет:
15 июн 2018, 20:00
Opt пишет:
15 июн 2018, 19:23
Чтобы слышать звуки нужно слушать одни и те же слова очень много раз.А это весьма нудное задание.
именно поэтому я выбирала ролики по 1-2 минуте в начале.
только я выбирала не нудные, а интересные мне. это удваивало, а то и утраивало мотивацию понять ролик до конца.
Opt пишет:
15 июн 2018, 19:23
Вы же исключительно за интересные и занимательные формы обучения
а почему нельзя взять то, что захватывает, что увлекает, что хочется слушать вновь и вновь?
зачем спец заставлять себя слушать что то нудное, когда сейчас такой широкий выбор?!!!
Вы научились понимать ролик.Но не звуки.Нет такого ,что бы хотелось слушать вечно.Это нудно.Взрослый человек может научиться воспринимать звуки иностранного языка только через насилие.Просто одним нужна большая доза,другие обходятся меньшей.

Ответить

Вернуться в «Аудирование и говорение»