Вот и я о том же. Причем врут абсолютно взрослые люди - кому-то далеко за 30, кому-то не очень, и не самых лучших способностей. И чем ниже способности, тем выше уровень вранья.Juliemiracle пишет: ↑06 июн 2018, 15:00 что думаешь, судя по уровню вранья, что, наверно, он считает меня круглой идиоткой.
Вранье учеников
Модераторы: JamesTheBond, mikka
-
- Сообщения: 152
- Зарегистрирован: 24 май 2018, 00:09
- Поблагодарили: 14 раз
-
- Сообщения: 1072
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 17:55
- Благодарил (а): 135 раз
- Поблагодарили: 590 раз
Насчёт покаяться, признаться. У меня был студент, первый семестр занимался, посещал, уровень у него хороший. Со второго семестра пропал, появился только перед сессией. На мой вопрос, что случилось и почему прогулял, ожидая, что, как обычно, начнётся- я работаю, в 4 смены, я болел, операция была, ногу сломал, уезжал по семейным обстоятельствам и пр, он, ничтоже сумняшеся, ответил: Да, вот, понимаете, как-то так вот, утром встаю, и думаю, да не пойду я в этот университет, ну просто сил нет, и не ходил. Ну, не мог просто идти, ну не было сил встать и идти...
Спрашиваю - болели? Он - нет, просто было лень.
Вот человек сказал правду. Как бы вы себя почувствовали?))
Спрашиваю - болели? Он - нет, просто было лень.
Вот человек сказал правду. Как бы вы себя почувствовали?))
- Juliemiracle
- Сообщения: 4482
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 18:25
- Благодарил (а): 1174 раза
- Поблагодарили: 2564 раза
Я думаю, это ключевой момент. Я себе всегда говорю для успокоения, что это он не меня дурочкой считает, а что он просто оценивает по себе. А поскольку у самого умишко-то не очень, то ему и кажется, что его вранье -- верх искусства и изворотливости :)newteacher пишет: ↑06 июн 2018, 16:49 не самых лучших способностей. И чем ниже способности, тем выше уровень вранья.
Но на самом деле, я вас понимаю. Товарища со справкой, про которого писала выше, к концу года со всеми его коленцами и приподвыподвертами мне иногда хотелось просто тихонько придушить в уголке.
Последний раз редактировалось Juliemiracle 06 июн 2018, 17:08, всего редактировалось 1 раз.
- Juliemiracle
- Сообщения: 4482
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 18:25
- Благодарил (а): 1174 раза
- Поблагодарили: 2564 раза
Нормально. Есть у меня такой. Такая честность и умение отвечать за свои поступки, по крайней мере, вызывают уважение. Ну, пусть идет на пересдачу. Не пересдаст -- отчислится. Я еще 1 раз могу поговорить на тему, точно ли надо тут учиться, или, возможно, просто человек понял, что это не его, и в принципе, надо просто переводиться на то направление, к которому душа лежит. Были у меня и такие. Переводились и доучивались прекрасно на другой специальности.
- За это сообщение автора Juliemiracle поблагодарил:
- Princess Leopoldina
- Princess Leopoldina
- Сообщения: 914
- Зарегистрирован: 08 апр 2018, 13:12
- Благодарил (а): 603 раза
- Поблагодарили: 217 раз
Вот тут 100%-ное согласие. Каким бы некорректным не казалось сравнение, при занятиях спортом наши мышцы растут ВО ВРЕМЯ ОТДЫХА. Но при условии ДОСТАТОЧНОЙ НАГРУЗКИ НА ЗАНЯТИЯХ.
Взрослые умные и думающие ученики это, кмк, понимают. У меня, во всяком случае, один такой был. Beginner, руководящий пост, занятость. Но домашку выполнял ВСЕГДА. Мне даже напоминать не приходилось.
-
- Сообщения: 152
- Зарегистрирован: 24 май 2018, 00:09
- Поблагодарили: 14 раз
Тогда бы спросила - а че щас пришел???
-
- Сообщения: 152
- Зарегистрирован: 24 май 2018, 00:09
- Поблагодарили: 14 раз
А куда делся потом?newteacher пишет: ↑06 июн 2018, 17:16 Beginner, руководящий пост, занятость. Но домашку выполнял ВСЕГДА. Мне даже напоминать не приходилось.
- За это сообщение автора newteacher поблагодарил:
- Princess Leopoldina
-
- Сообщения: 1056
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 03:43
- Благодарил (а): 52 раза
- Поблагодарили: 550 раз
У нас, преподавателей, нередко первая, knee-jerk reaction на невыполненную работу, лень и явное вранье ученика - высказать ему все, что мы думаем о таком отношении. Поэтому я бы хотел привести здесь вот эту цитату:
"About 95 percent of the time when we tell the other person, "I'm telling you this for your own good," we're not. We're telling him to bolster up our own ego by pointing some fault in him".
One of the most common failings in human relations is the way that we (sometimes unconsciously) attempt to increase our own feeling of self-esteem by loweing the self-esteem of another person. Chronic fault-finding, belittling the other fellow, nagging, ripping the other fellow up the back, are all symptoms of low self-esteem".
Нельзя, конечно, потакать разгильдяйству, но бороться с ним нужно не через возмущенные нотации (к которым многие школьники давно привыкли). Нужно искать пути вдохновить человека на отличную работу. Хотя это, конечно, не просто.
"About 95 percent of the time when we tell the other person, "I'm telling you this for your own good," we're not. We're telling him to bolster up our own ego by pointing some fault in him".
One of the most common failings in human relations is the way that we (sometimes unconsciously) attempt to increase our own feeling of self-esteem by loweing the self-esteem of another person. Chronic fault-finding, belittling the other fellow, nagging, ripping the other fellow up the back, are all symptoms of low self-esteem".
Нельзя, конечно, потакать разгильдяйству, но бороться с ним нужно не через возмущенные нотации (к которым многие школьники давно привыкли). Нужно искать пути вдохновить человека на отличную работу. Хотя это, конечно, не просто.
- Princess Leopoldina
- Сообщения: 914
- Зарегистрирован: 08 апр 2018, 13:12
- Благодарил (а): 603 раза
- Поблагодарили: 217 раз
Все 100%. Неспроста же всегда и во все времена люди учились смолоду. Мозг молодого человека (до 30), и в особенности подростка, способен усваивать огромные объёмы самой разнообразной информации. С возрастом, увы, стоит рассчитывать на более скромный результат. Даже при условии натренированности в юности (умственных способностей, но и усидчивости тоже), с возрастом эту способность сохраняют лишь люди с памятью/интеллектом, приближенными к феноменальным.
Если, конечно, это не случай брошенного по непреодолимым причинам образования, к которому взрослый человек намерен вернуться.
- Princess Leopoldina
- Сообщения: 914
- Зарегистрирован: 08 апр 2018, 13:12
- Благодарил (а): 603 раза
- Поблагодарили: 217 раз
newteacher, Сдал CAE и укатил в Америку, наверное:)) На звонки не отвечает, сделал предоплату и пропал:))
-
- Сообщения: 152
- Зарегистрирован: 24 май 2018, 00:09
- Поблагодарили: 14 раз
Beginner?
- Princess Leopoldina
- Сообщения: 914
- Зарегистрирован: 08 апр 2018, 13:12
- Благодарил (а): 603 раза
- Поблагодарили: 217 раз
newteacher, За год наверстал, видимо.
P.S. Just kidding
P.S. Just kidding
- За это сообщение автора Princess Leopoldina поблагодарил:
- Гликерия
- Princess Leopoldina
- Сообщения: 914
- Зарегистрирован: 08 апр 2018, 13:12
- Благодарил (а): 603 раза
- Поблагодарили: 217 раз
Juliemiracle, Боже, какое чудо, что есть преподы с такой эмпатией!
Let me specify: Эмпатией к к студентам (как отдельный вид эмпатии:)
Let me specify: Эмпатией к к студентам (как отдельный вид эмпатии:)
-
- Сообщения: 1072
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 17:55
- Благодарил (а): 135 раз
- Поблагодарили: 590 раз
[/quote]Juliemiracle, а я почувствовала растерянность от такой незамутненности. Даже не удосужился оправдаться.
- За это сообщение автора Mountbatten поблагодарил:
- Tea42
- Juliemiracle
- Сообщения: 4482
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 18:25
- Благодарил (а): 1174 раза
- Поблагодарили: 2564 раза
На фоне другого товарища, про которого выше писала, который так "оправдывается", что чертям в аду тошно становится, этот -- просто ангелочек :) Сказал правду, не тратил время на всякое. Красота. Honesty is the best policy (imo).Mountbatten пишет: ↑06 июн 2018, 19:58 Juliemiracle, а я почувствовала растерянность от такой незамутненности. Даже не удосужился оправдаться.
- maximus
- Сообщения: 214
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 17:05
- Благодарил (а): 124 раза
- Поблагодарили: 47 раз
Я тут неуверен насчет результатов, когнитивные способности с возрастом падают не драматически. Но точно меняются, и это подтверждено как раз таки спортивными исследованиями, восстановительные способности нервной системы. Наша ЦНС с возрастом начинает утомляться быстрее, а восстанавливаться медленее. Как бы это забавным не казалось, но в бодидилдинге, в частности, ключевой момент результатов - это восстановительные способности ЦНС. Ну и уровень гормонов конечно. Важно подобрать правильный интервал между тренировками когда ты не делаешь ничего и качественно отдыхать, иначе прогресса не будет точно. И с возрастом этот интервал увеличивается. А мышцы, да, растут во время отдыха (в основном сна), как и материал устваивается. Тут кмк прямая аналогия, нагружать мозг без достаточного восстановления крайне непродуктивно - роста не будет.Princess Leopoldina пишет: ↑06 июн 2018, 17:21 С возрастом, увы, стоит рассчитывать на более скромный результат. Даже при условии натренированности в юности (умственных способностей, но и усидчивости тоже), с возрастом эту способность сохраняют лишь люди с памятью/интеллектом, приближенными к феноменальным.
А по поводу человека на руководящей должности, видимо, потому он и на руководящей что исполнительская дисциплина и целеустремленность на высоком уровне. Такое бывает не у всех.
- Princess Leopoldina
- Сообщения: 914
- Зарегистрирован: 08 апр 2018, 13:12
- Благодарил (а): 603 раза
- Поблагодарили: 217 раз
maximus, действительно важное уточнение. Спасибо)
-
- Сообщения: 3486
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 01:47
- Благодарил (а): 2208 раз
- Поблагодарили: 826 раз
Лучше б поддельные приносили:) Вспомнила себя студенткой... Надо свалить из города, попутешествовать -- идешь в поликлинику, берешь с собой кусочки сахара и йод. Капаешь на кубик сахара йода побольше и ешь. Параллельно сидишь и кашляешь через силу, чтоб голос был больным. Температура поднимается, идешь к врачу, жалуешься на боль в голове и теле, кашляешь натужно уже сорванными голосовыми связками, и -- вуаля!-- неподдельная справка на неделю! Боже, страшно подумать, как себе здоровье портили ради "настоящей" справки :-(.Пружина пишет: ↑06 июн 2018, 15:14А у меня был опыт, когда я с такой же справкой наперевес маршировала к главврачу нашей студенческой поликлиники, справка была признана поддельной, инициирован большой шум и разбирательство и студентку представили к отчислению. С тех пор мне никто поддельных справок не приносит, ибо студенческая молва работает исправно.
-
- Сообщения: 3486
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 01:47
- Благодарил (а): 2208 раз
- Поблагодарили: 826 раз
Согласна. У меня взрослые ученики. И вот я вижу, что сидит человек ну совсем никакой, вымотанный, заторможенный, глаза блуждают. Неудивительно: урок начинается после девяти вечера, и иногда ученик возвращается с работы минута в минуту, или звонит, что не успевает подъехать, что опоздает на 10 минут. Так что надо учитывать, конечно, нагрузку, что тащат на себе взрослые ученики.maximus пишет: ↑06 июн 2018, 06:13 Я лично иногда прихожу домой и ничего не соображаю от усталости, книгу читаю а слова в смысл не складываются. Да, формально у меня есть время чтобы сделать что то по английскому, но по факту его нет. Тем более взрослый человек. Это в институте можно днем работать а ночами учить и потом сдавать экзамены на 4 и 5, но после 30-40 такое получается у единиц.
По домашке у меня сам ученик как-то поднял вопрос. Говорит, я очень себя плохо/неловко чувствую, когда не могу сделать домашнее задание полностью или на "отлично". Мне не хватает времени, и при этом давит то, что я, получается, "плохой ученик", хотя я стараюсь и делаю все возможное. Мне это мешает жить.
Молодец ученик, что высказался. Мы решили, что больше обязаловки такой не будет. Я всегда спрашиваю в конце урока, будет ли у него время на домашку. Будет, значит, даю. Не будет, значит, не даю.
-
- Сообщения: 3486
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 01:47
- Благодарил (а): 2208 раз
- Поблагодарили: 826 раз
Я бы то же самое почувствовала. Считаю, что все эти оправдания -- реверанс их принимающему. Мне проще, если человек соврет, извиняясь, показав тем самым уважение какое-то ко мне, потому что таким образом врущий человек придерживается правил вежливости, этикета. Манеры надо знать, быть цивилизованным. Кому нужна наша "правда"? Да никому, кроме самых близких людей, и то сомнительно:))Mountbatten пишет: ↑06 июн 2018, 19:58 Juliemiracle, а я почувствовала растерянность от такой незамутненности. Даже не удосужился оправдаться.
-
- Сообщения: 3486
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 01:47
- Благодарил (а): 2208 раз
- Поблагодарили: 826 раз
А на чем основано ваше утверждение (выделено)?Princess Leopoldina пишет: ↑06 июн 2018, 17:21 Мозг молодого человека (до 30), и в особенности подростка, способен усваивать огромные объёмы самой разнообразной информации. С возрастом, увы, стоит рассчитывать на более скромный результат. Даже при условии натренированности в юности (умственных способностей, но и усидчивости тоже), с возрастом эту способность сохраняют лишь люди с памятью/интеллектом, приближенными к феноменальным.
Если, конечно, это не случай брошенного по непреодолимым причинам образования, к которому взрослый человек намерен вернуться.
- Irregardless
- Сообщения: 2025
- Зарегистрирован: 09 апр 2018, 21:50
- Благодарил (а): 583 раза
- Поблагодарили: 420 раз
Вспомнила. У меня был один неприятный случай.
Когда я училась в бакалавриате, я писала контрольные и курсовые по стилистике, лексикологии, теоретической грамматике, и пр. предметам на заказ своим однокурсникам.
Писала за копейки, по-моему, рублей за 800, 20 страниц на английском каждая работа. Меня подогревали не деньги, а больше спортивный интерес. К тому же, со своих же однокурсников было много брать неудобно. Я знала, что многие из них зарабатывают по 5-10 тыс, либо клянчат деньги у родителей.
Однажды одна однокурсница попросила меня переслать ей все свои старые работы (которые она раньше покупала), работы своих однокурсников (которые они раньше покупали), и мои, штук 10. Я очень изумилась, думаю, зачем? Она наврала, навешала лапши, мол ей срочно надо. Потом выяснилось, что она перепродала все эти работы за 4 тыс каждую младшим курсам. Я была в шоке. Работы, написанные мной, на которые были потрачены мои силы, нервы, время, и здоровье, были перепроданы, да еще, вдобавок, я ничего за это не получила, а получил другой человек, который даже не мог перевести и понять сущность этих работ. Вдвойне было обидно, что у меня в этот момент сильно болела бабушка, и я не могла ей помочь финансово, а человек сделал мне такую гадость, и потратил все это на новые шмотки.
Когда я училась в бакалавриате, я писала контрольные и курсовые по стилистике, лексикологии, теоретической грамматике, и пр. предметам на заказ своим однокурсникам.
Писала за копейки, по-моему, рублей за 800, 20 страниц на английском каждая работа. Меня подогревали не деньги, а больше спортивный интерес. К тому же, со своих же однокурсников было много брать неудобно. Я знала, что многие из них зарабатывают по 5-10 тыс, либо клянчат деньги у родителей.
Однажды одна однокурсница попросила меня переслать ей все свои старые работы (которые она раньше покупала), работы своих однокурсников (которые они раньше покупали), и мои, штук 10. Я очень изумилась, думаю, зачем? Она наврала, навешала лапши, мол ей срочно надо. Потом выяснилось, что она перепродала все эти работы за 4 тыс каждую младшим курсам. Я была в шоке. Работы, написанные мной, на которые были потрачены мои силы, нервы, время, и здоровье, были перепроданы, да еще, вдобавок, я ничего за это не получила, а получил другой человек, который даже не мог перевести и понять сущность этих работ. Вдвойне было обидно, что у меня в этот момент сильно болела бабушка, и я не могла ей помочь финансово, а человек сделал мне такую гадость, и потратил все это на новые шмотки.
- Juliemiracle
- Сообщения: 4482
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 18:25
- Благодарил (а): 1174 раза
- Поблагодарили: 2564 раза
Значит у нас с вами разные представления о проявлении уважения. Для меня абсурдное вранье -- проявление неуважения к преподавателю и его интеллектуальным способностям. Пример абсурдного вранья: сказать в пт., что не был на паре в пн. т.к. сломал руку (рука, естественно, не сломана) и пр.Tea42 пишет: ↑14 июн 2018, 01:14 Я бы то же самое почувствовала. Считаю, что все эти оправдания -- реверанс их принимающему. Мне проще, если человек соврет, извиняясь, показав тем самым уважение какое-то ко мне, потому что таким образом врущий человек придерживается правил вежливости, этикета. Манеры надо знать, быть цивилизованным.
- За это сообщение автора Juliemiracle поблагодарил:
- Apple Pinkie Pie
-
- Сообщения: 3486
- Зарегистрирован: 01 мар 2018, 01:47
- Благодарил (а): 2208 раз
- Поблагодарили: 826 раз
Ну, врать не умеет. А зачем вам нужно, чтобы человек сказал: я свинья, я не сделал, потому что всё и все задолбали, я сел и стал играть в игру; или: я свинья, я вчера встретилась со своим бывшим, у меня крышу сорвало, и я плюнула на домашку.Juliemiracle пишет: ↑14 июн 2018, 02:58Значит у нас с вами разные представления о проявлении уважения. Для меня абсурдное вранье -- проявление неуважения к преподавателю и его интеллектуальным способностям. Пример абсурдного вранья: сказать в пт., что не был на паре в пн. т.к. сломал руку (рука, естественно, не сломана) и пр.Tea42 пишет: ↑14 июн 2018, 01:14 Я бы то же самое почувствовала. Считаю, что все эти оправдания -- реверанс их принимающему. Мне проще, если человек соврет, извиняясь, показав тем самым уважение какое-то ко мне, потому что таким образом врущий человек придерживается правил вежливости, этикета. Манеры надо знать, быть цивилизованным.
Вот зачем вам эти "правды" нужны? Мне кажется, это неприлично просто, как говорить, так и выслушивать вот такую правду. Мы ж не бог, чтобы человек как на исповеди отчитывался перед нами. Мы все всё обо всех знаем, если чувствуем людей. Так зачем вам эта "озвучка" нужна, если вы и так все понимаете?
- За это сообщение автора Tea42 поблагодарил:
- Белая Мишка
- Juliemiracle
- Сообщения: 4482
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 18:25
- Благодарил (а): 1174 раза
- Поблагодарили: 2564 раза
А почему более-менее честный ответ обязательно должен содержать фразу "я свинья"? Мне студенты просто говорят: не сделал, не успел, не получилось по личным причинам. Мне этого достаточно. И для меня это лучше, чем всякий откровенный бред и увертки.
Я вижу, что у нас с вами совершенно разные представления о вежливости и приличиях. Про "религиозный" пассаж я даже комментировать не буду. Так что предлагаю обсуждение на этом остановить, признать то, что каждый имеет право на свою позицию и agree to disagree.Tea42 пишет: ↑14 июн 2018, 03:05 Вот зачем вам эти "правды" нужны? Мне кажется, это неприлично просто, как говорить, так и выслушивать вот такую правду. Мы ж не бог, чтобы человек как на исповеди отчитывался. Мы все всё обо всех знаем, если чувствуем людей. Так зачем вам эта "озвучка" нужна, если вы и так все понимаете?
- За это сообщение автора Juliemiracle поблагодарил:
- Apple Pinkie Pie
Перенесено из форума Основной форум об изучении английского языка в форум Организационные вопросы преподавания 27 июл 2018, 01:12 модератором zymbronia
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
-
если нет учеников?
Anastassie811 » 24 дек 2020, 14:38 » в форуме Организационные вопросы преподавания - 147 Ответы
- 15501 Просмотры
-
Последнее сообщение Tory
06 фев 2021, 02:19
-
-
- 45 Ответы
- 2452 Просмотры
-
Последнее сообщение Irregardless
24 апр 2020, 09:47
-
- 104 Ответы
- 7628 Просмотры
-
Последнее сообщение mikka
27 сен 2019, 12:28
-
- 98 Ответы
- 9329 Просмотры
-
Последнее сообщение Andrea
18 апр 2021, 20:17
-
- 316 Ответы
- 59080 Просмотры
-
Последнее сообщение Poppins2222
03 дек 2023, 14:19
-
-
Неуважение от учеников
Umnaya90 » 05 сен 2018, 19:44 » в форуме Организационные вопросы преподавания - 72 Ответы
- 6271 Просмотры
-
Последнее сообщение Irregardless
23 апр 2020, 15:45
-
-
-
Про отказы от учеников
SnowWhite80 » 05 июл 2018, 18:46 » в форуме Организационные вопросы преподавания - 43 Ответы
- 7459 Просмотры
-
Последнее сообщение April
24 мар 2019, 11:44
-